网易直播丨2018中国石材产业链创新论坛|2018中国石材产业链创新与发展论坛

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12月11日，中国石材产业链创新与发展论坛暨石善晚宴在上海洲际酒店拉开帷幕，本届会议将从石材行业的需求痛点、趋势、互联网结合等话题，邀请重磅嘉宾分享，网易将进行现场直播，敬请关注。

▽ 小易已抵达活动现场，上海洲际酒店，现场已准备就绪，等你来~

▽ 主持人登台，2018中国石材产业链创新论坛正式开始。论坛由上海石材行业协会指导，上海石材行业协会青年联谊会主办，厦门大学EDP管理学院石善班协办，福建凤凰山装饰工程有限公司赞助。

出席论坛的领导和嘉宾，他们是：

中国社会福利基金会理事长戚学森；

中国民生投资集团副总裁、中民石材产业集团董事长邱尚启；

厦门大学管理学院EDP中心副主任刘端填；

英良集团董事长、5th gallery和世界石材博物馆创始人刘良；

上海石材行业协会监事长王京春；

上海石材行业协会副会长、上海明珠石材有限公司董事长应裕乔；

上海石材行业协会副会长、上海陆家嘴石材有限公司董事长陈绪林；

上海石材行业协会副会长、上海鹏飞石材有限公司总经理朱少华；

上海石材行业协会副会长、上海煌羽云石装饰有限公司董事长苏桂煌；

上海石材行业协会副会长、新紫茂集团有限公司董事长曾论水；

上海石材行业协会副会长、上海爱迪技术发展有限公司董事长余春冠；

上海石材行业协会常务副秘书长曹萍；

上海石材行业协会青年联谊会会长、福建凤凰山装饰工程有限公司总裁吴友情；

全国各地石材协会、商会会长们；

上海石材行业协会青年联谊会副会长和理事们；

设计师和房产、建筑装饰、互联网企业代表们；

刚刚酝酿成立的石善汇成员们；

厦门大学EDP管理学院石善班学员们；

还有来自全国各地的石材精英企业家们。

▽ 上海石材行业协会监事长王京春女士致词表示，现在整个石材行业确实在经历一个坎，但是我相信度过这个难关后，一定会迎来新的曙光。在现在的大背景下，我觉得有以下几点可以共同把握。第一，我们要明白大势，要能够善于把握大势。今年是改革开放40年，我希望每个人都能投入到总结和改革当中。大家要很好的去顺应大势、把握好大势，作为企业和个人才能够跟随着祖国的发展而不断地去发展。第二，我们应该发扬石材人坚韧不拔的精神，“团结就是力量”，这也是石材人多少年来大家形成抱团发展，抱团进步的理念。越是在这样的时候，越要抱团求发展。我相信石材企业，石材人一定能够跟上祖国发展的脚步，前途一片光明。

▽ 上海石材行业协会青年联谊会会长吴友情致辞表示，我先给各位阐释一下屏幕上“石善”两个字代表的是什么，这代表石材人都是善良的人，与我们石材人合作必有善福。由上海石材行业协会青年联谊会主办的中国石材产业链创新论坛，自2011年开始已经连续举办了6届，每次都以推出重大的话题，请到重量级嘉宾，预测重要趋势，清晰重点行动而为名，在业内形成了论坛品牌。2019年即将到来之际，我们决定以“团结就是力量”为主题举办这次论坛，特别选址为迎接首届中国进口博览会刚刚启用的上海国家会展中心洲际酒店，为推动中国石材行业的发展写下浓墨重彩一笔。预祝论坛圆满成功，谢谢大家。

▽ 中国民生投资集团副总裁、中民石材产业集团董事长邱尚启做《石材产业金融引力思考》主题演讲。邱尚启表示，石材行业是朝向行业。当我们石材人感到有一些困难、痛苦的时候，其实别的行业困难度、痛苦度远远不只这些。我用我的实际行动告诉在座的各位，商业银行不做，奔向了石材产业。为什么？石材产业有非常大的整合机会，石材是刚性运用的建材，只要有建筑形成的时候就需要石材，但是石材行业，专业资本介入少，产业如何筑巢引融，如何让金融界了解石材，如何让石材界了解金融，值得思考。

▽ 邱总指出，未来的产融结合机会，一定要以产业为视野，共赢、平台生态，就这几个关键词。公司层面，稳健经营，以稳定的现金流支撑产业跟金融的正循环发展，稳定的现金流是金融杠杆系数最好的表现方式。同时他强调，产业+金融+科技=产融科技。中民石材现在在采购管理上很简单的动作，大到一台电脑，小到一张纸全部采购在京东，为什么？四点：第一，京东无假货，如果有假以一赔十；第二，京东物流靠谱；第三，京东售后靠谱，电脑坏了，马上有服务团队来。更重要的是京东让你的员工出现道德风险的概率是零，没回扣。这就是我把中民石材所有的后品采购选择在京东。其实我知道我们石材界很痛苦，与甲方谈，职业经理跟你谈要回扣你给不给？给，你给其实是违法的，你不给生意做不成。做房地产方老板，甲方老板深恶痛绝，当这些可以的时候，我们为什么不会出现石材界的京东，为什么不会出现石材界的唯品会解决这个问题？这是我这段时间最深刻的思考。线上线下一体化的销售模型被金融属性和科技属性嵌入，因为线上线下一体化没有金融属性、科技属性的嵌入很难做。最后他表示，石材人如何实现财富增加？物质财富就是你的资产增值，精神财富是诚信感恩，感恩诚信。自然财富，大自然给我们呈现这么多好的矿山、石头，我们如何还你绿水青山，这是从我介入石材我个人的责任。我个人觉得，这也应该是石善班的责任，是石材协会的责任，更是所有石材人的责任。

▽ 福建凤凰山装饰工程有限公司总裁、上海石材行业协会青年联谊会会长吴友情做《从产业链需求痛点倒推业务关键点》主题演讲。凤凰山是一家什么公司？吴总表示，凤凰山是一家专注石材工程近十年，累计施工项目超过1千个，施工面积超过1千万平方。所做的项目基本覆盖了全国，从海南到黑龙江，从上海到新疆，都有遍布了凤凰山的项目，主要的战略合作伙伴，是地产前50强。

▽ 吴友情表示，作为一家以石材装饰为主的装饰公司，以现代的市场环境，首先要关注的是要想着怎么能存活下去，怎样活得更好，那么资金安全排第一位，第二位是资金流，资金流很关键，第三再来考虑规模，最后考虑利润，要不要做，这是我们公司对现在客户的选择和应对思考。未来我们想做一个平台，轻资产、全产业链的以客户需求为导向，推动石材行业转型升级，改变行业传统交易模式，降低成本，提高生产效率，为石材企业提供精准定位，营销推广，创新石材产品设计，输出石材品牌管理，还有石材产业的孵化器，那是我们给的定位。最后再分享一下，什么是真正能干事业的人？要忍得住孤独，耐得住寂寞，挺得住痛苦，顶得住压力，挡得住诱惑，经得起折腾，受得起打击，丢得起面子，担得起责任，提得起精神。

▽ 英良集团董事长、5th gallery和世界石材博物馆创始人刘良做《站在全球的高度看中国石材产业》主题演讲。刘总表示，话可以说得特别大，愿景可以描绘得特别好，但是如何使我们愿景落地，使命完成，我觉得并不容易。今天的主题是站在全球的高度看中国石材产业，所以我决定改变以前所有的作风，今天不谈情怀，不谈文化，也不谈大的格局，今天谈一个非常落地的，我们石材人是怎么做生意的。理一理石材人是怎么做生意的，我们这些年来都干了些什么事，然后在整理怎么做生意的过程中，是不是能够找到一些问题。

▽ 刘良表示，做石头的人都知道，其实我们20多年就干三件事，第一件事叫Q（Quarry）矿山，第二件事（Factory）F加工厂，第三件事是C端，我们把它叫渠道，我更愿意将之称为渠道。这三个环节，我们也分析了几个商业模型。第一个模型是纯矿主模式，没有工厂，只管开发。第二是纯F模式，只有工厂，就如富士康一样，给订单就干。第三个模式是纯C模式，也就是全渠道模式，没有工厂、矿山，但是能卖东西，卖得还特别好。第四个模式叫Q-F模式或者F-C，自己加工，开个工厂。最后是Q-F-C模式。我们的终极是什么？应该是全国产业链，每个人都往那个方向走。最后他表示，希望中国石材能够越走越远，希望石材人的日子越来越好过，同时也希望中国的石材人能够在世界上有一席之地，再次祝愿中国石材能够成为世界的中国力量。

▽ 下面进入“合作”主题圆桌论坛时间，论坛嘉宾：英良集团董事长、5th gallery和世界石材博物馆创始人刘良、福建凤凰山装饰工程有限公司总裁、上海石材行业协会青年联谊会会长吴友情、中国民生投资集团副总裁、中民石材产业集团董事长邱尚启，接受现场嘉宾踊跃提问。

▽ Q：刘总，我想请教一下，我对白沙很有情怀，因为我觉得它是很纯的石头，用在哪里总是那么美，我实在舍不得放弃搬石头的过程，但是很辛苦。我希望你给我指一条路，这么爱白沙的情况下如何不放弃它，还可以活得不那么辛苦？现在的现状，今年矿山涨了我40美金，我做了第6年，现在存在汇率的差价，有捣乱市场的一部分人出现。比如价格比我成本价还要低的销售模式是很痛苦的，所以你可以给我指一点路，我该怎么活下去？

刘良：这个问题好难回答，如果我知道怎么办，是不是我就去做白沙了。其实这是石材界普遍存在的问题，做单一品种，从资源开始控资源，到加工、销售，这里有另外一个人跟你特别类似，他也从资源到加工到销售，其实这个模式是一个挺好的模式，是一个小型的Q-F-C的模式。你觉得活得很累，可能有些端口出了问题。比如在Q端可能出问题，人家谈涨价你没有话语权，你既然是VIP，为什么让他涨价呢？你跟我说不涨价就做不了白沙了，是吧？

因为你C端市场做得太好了，市场需求太大了，所以会涨价。在做市场的可控性包括资源的可控性可能出现点问题，但这个问题是无解了，我们也遇到很多这样的问题。我给你的建议：抱团，可以让五个人跟你一起做白沙，市场价格就可以得到很好的维护，也许在矿产量采购发出更大的声音。因为白沙我第一个做的，最后我放弃的就是白沙，90块涨到200块我不给他干了，确实非常被动，资源不是你的特别被动，你是不是能想到你能爱白沙，你可以爱别的吗？其实我觉得你做了这么多年是在做一种模式。如果这种模式能做白沙，你记住可以做其他任何的品种。

▽ Q：请问刘良总，刚才在PPT上讲，石材行业未来是在C端，能详细说明下吗？

刘良：我说的C端是渠道，渠道包含到B端、C端，就是有公装和家装两个。

Q：石材的未来其实全部都是房地产精装修的供应才对，C端、高端定制的别墅会很少，十年之后你会看到中国只剩下30家到50家。

刘良：我回答你的问题，举我的例子，不是每个人都可以做高端别墅。我说的C端也包含我们的私装别墅，私装的精装房，做精装房跟做家庭装饰是一样的标准。我今天讲的模式只是说明，C端的大小决定我们整个产业规模的大小，就是不管是到大B、小B、大C、小C，这所有的入口，如果你做大了这个蛋糕，上端才会做大，所以决定我们石材产业的规模应该是渠道，而不是有多少座矿山。

主持人：所以C端不是家装，而是渠道。

▽ 上海陆家嘴石材有限公司董事长陈绪林：我想问一下大家，你们认为是花岗石有前途还是大理石有前途？这是第一个问题。第二个问题，从资源上来讲，你们认为中国石材是花岗石这个资源优势突出，还是大理石的资源优势突出？请三位专家发表各自的意见，谢谢。

吴友情：陈会长你指的是国内的还是全球？

陈绪林：我指的从矿山资源来说，中国的石材资源和整个国际上进行比较，你们认为是大理石占有优势，还是花岗石资源占有优势？

吴友情：我说得不一定对，如果在国内的话，以我了解的目前为止应该是花岗岩产品成熟度比较好。

陈绪林：我同意你的意见。第二个问题是，你们认为在资源的合理开发利用上，就是我们国内跟国外比，现在主要差距在哪？

刘良：多亏我开过矿山，所以我可以回答你这个问题。其实对于石材的开发和利用，我们也是应该分大理石和花岗岩。整体来说，这个不以开矿人的意志为转移，现在我们在土耳其矿山的承载率只有3%-5%的时候，我特别想多一点，但领不了，因为终端的要求太高了。我觉得真正的利用好一个矿山，是现在我们提倡的叫做绿山环保矿山，也就是说怎么把矿山不能用的部分利用起来，其实国内的花岗岩大量的做石子，基本上矿山都做这样的设备。基本上大理石也都会做成碳，进行石粉来用。这块我觉得中国所有的矿山，目前来说存在着利用率不高，是因为还没有规范，如果规范的话完全有办法把利用率提高。在国外实际上利用率也不是很高，我看国内在这个方面走在了国际的前头。欧洲的国家比较成熟一点，其他我们在中东的矿山，在南北的矿山比中国浪费得还多。

陈绪林：谢谢刘总，你说的这个问题非常好，现在中国经过这两年矿山环保整改以后，实际上，因为我是学采矿的，从1988年出国，就到意大利、西班牙、西德看矿山，看到现在，我觉得现在中国的矿山环保整改的话，不次于国外。现在我们到矿山去了都不相信这是矿，好像是景观工程，所以中国确实环保整改的力度还是蛮大的。另外一个，刚才刘总讲的矿山综合利用的问题。实际上我个人感觉它是有一个地理限制的问题，比如说离城市近的矿山，综合利用就非常方便，石子、废土，废土可以做成砖，石子可以做混凝土的辅料，还可以做矿料。离城石远的就要差一些，特别是我个人的矿山我很纠结，在内蒙古阿拉善矿距城市有200公里，距工业园区160公里，废物利用下感觉压力很大，我希望你们高端人士能给我们多指导，多出出主意，怎么能综合利用？所以这个问题，也是我觉得，所有偏僻的矿山都会存在类似的问题，谢谢。

刘良：其实很简单，有利就用，那么远的矿山，放着就是废物，干嘛要用它。

陈绪林：中国政府教条，中国一致声音，从中央一出来，地方不管你有什么特性，都是一个政策，一个腔调，所以对我们矿山也好，对我们石材人也好，还是蛮有压力的。谢谢。

▽Q：我是在南昌江西做工厂，做C端的。我的体会，本市石材人提出了世界石材中国力量我也提出石棉材料石材力量在我们终端，我今年特别有隐忧，面对着竞品—瓷砖，它在解决能力，特别是传播营销能力，我们石材人跟他竞争在这里。我的问题是市面材料，我的体会是在方案、解决力、传播，这个问题在金融算法上有没有算法？因为金融要算的，这个石材占比拿过来，我们的份额增加很多，如何改善，提升我们的占有率？

邱尚启：我现在考虑更多的是石材本业的问题，金融的问题先放放。我们石材作为建材元素，在传播上的这个问题上，是我重点要讲的。因为金融，第一专业度很高，第二金融靠一场演讲达到全部是有难度。我个人认为是什么？比如刘良在设计周去做宣传，我们暂且不说，到底设计师对石材了解多少，石材人的日子过得太好了。我今天早上去同济大学，跟老师开玩笑，他们不是搞设计的，我说你们有可能是在同济大学里面最了解石材产业，不是了解石头。我个人认为，行业的宣传非常重要，甚至很多人还问我很幼稚的问题，天然石材辐射很厉害？这个问题都没有得到回答，这个问题完全可以包装，让技术专家通过某种形式发布。第二，现象，我给大家讲讲，我现在办公室在装修，我看到了白色的石头，中国也有很多好的大理石，比如说熊猫白。后来我让他们去找，也找到了，人造石大量在复制，而且大量批量的销售，而天然熊猫白基本上没什么卖，说明石材人的推广能力不能把什么东西都把它说成是非标，不对的。回过头来，我们自己的好日子还是过得挺滋润的，所以说，看人造石跟瓷砖天天在研究新的矿出来了没有？我们要从市面的角度，我个人认为，我们石材人如何系统性的不要我们讲，家装帮我们讲，媒体、教授帮我们讲。新华社记者宣传石材，我第一个叫我的团队转发，一定要影响他们宣传。我对我团队的要求是“宣传是新型的生产力”。

▽ 上海明珠石材有限公司董事长应裕乔提问：我从1988年就开始做石材，到1990年办厂，1992年投产。F做得蛮好，年年挣钱，石材行业是一个非常好的行业。做了这么多年，石善班现在石材行业都知道，石善班做了几届了，我讲是不是要有结果？开花要有结果，让我们行业学习结果。1997年同济大学与我探讨过，我不是同济大学石材教研基地，校长找我也谈过，石材行业从头开始怎么做，石材行业越来越人多，每年的学生肯定有人来招，我和他谈一年、两年、三年放弃了，上海的市场大，长三角的消费，市场这么大，同济大学不行我选择上海大学，都认识的，也不行。所以我们现在石材的经营，我是做F-C的，我们石材行业年轻人有能力的，有学历，有水平，你们创新有希望。我们都在这样讲创新有希望，怎么解决这个问题。你们三位嘉宾哪位回答都可以？代表石材人把它解决掉。

刘良：我提一个问题，低头弯腰代表着埋头苦干。

应裕乔：我们是推销业务，给人家是低头，弯腰，合同成功了，已经商务成功了，做完，要钱的时候去讨钱，天天弯腰。这个问题你们给我们老一辈的人解决掉，我们老一辈的人就是苦力发展企业，你们是有能力、学历发展企业。

主持人：这是我听到的最具有挑战性的问题。

刘良：我跟应总认识好多年，提的这个问题其实是挺沉重的问题，我们一直有这么一句话，不是一直当孙子，签合同之前当孙子，签完合同当大爷，要钱的时候又是当孙子。各位讲这个故事一定是深恶痛绝的，这是个顽疾。从我们做石头到今天一直没有江湖地位，这是我们和别人吃饭的时候，名片上不敢印一个做石材的，除非你家有矿，否则别人瞧不起你。我觉得这是系统性的问题，要解决这个问题，要看看除了我们当孙子以外，别人还当孙子吗？除了供石材的是这样的，供幕墙的，供家具的，或者做卫浴的是不是跟我们同样的地位？我觉得应该这样来分析。

应裕乔：我今天的问题不是今天能解决得了的，我希望石善班年轻一代，我们这一代是吃力的，以后把这个问题解决掉。

刘良：就牛了。以后我们石善班起个目标，不叫世界石材的中国力量，叫做再也不低头，再也不弯腰，也是我们的目标。

应裕乔：第二个问题我想问三位，是关于金融的，上海金融第一个担保公司是我，上海汇金担保是我的，我一年100个亿左右，甚至150个亿，做得蛮成功的。我的问题是金融产品，哪几个企业是有前途的？全部投没这么多资金，搞几个点，怎么搞我也想学，今天我也是来学习的。

邱尚启：金融属性介入一个产业，是分债权和股权，表现为投资跟融资，或者投资跟融资的重叠。原来我在银行，民生银行成立石材事业部服务这个产业，只解决融资问题，没办法解决投资问题，这也是我们从金融端介入产业缺失的，完整的是投融资结合，所以我们提出了产投融专业团队来结合。为什么要专业团队？专业团队要积懂金融，又要懂石头，为什么金融进入石头这么难？因为石头的经验门槛很高，所以他不敢进，也只有民生银行有石头事业部，当时我有幸成为第一任的总裁，民生银行在这里面趟过水，但是也解决了融资的问题，其实刚刚您问的到底中民投做这个事情是怎么做的？其实我们投融资结合，石材这个产业，我个人认为我们研究了这么多产业，属于进化还有空间的行业。有些产业进化很完整了，金融饱和度已经很高了，你没机会。我对运动品牌，安踏、特步这么大的上市公司，你要整合它很难。因为成熟的特征就是，品牌出现、大企业出现、大量的小企业已经没有了，有也是沦为大品牌的代工厂。石材产业相比其他产业还活得挺好的。

应裕乔：你们能投产品，这行业慢慢会发展起来，全国银行会向你学习。

邱尚启：我们是行业思考，我们不会锁定某个企业。比如说石材未来，大概是四个节点，或者3+1节点，矿山、加工、Q-F-C，最多再加一个商贸流通，这是过渡，在这个背景上再覆盖进属性，就是这样子。Q-F-C上面再一个F，这个F是工厂，是金融。我们更多的做什么？做整合，简单的去投一个企业。

主持人：简单说做产品做不了的事。

应裕乔：做产品，不是企业。

邱尚启：比如说针对金融产品的嵌入，我们在矿山端，在流通端，在市场端，其实我们都有。打个比喻，甲方与装修公司签合同关系，很多产品嵌入。比如说控货，现成的货，这些都已经在嵌入。现在最重要的问题是什么？是资本市场钱拿不到，我们的角色是如何通过资本市场的钱引来，再来对这个行业做进一步的，比如说我们对矿区整合是我们很感兴趣的。因为中民投的出现跟单体企业不一样，我们做单一企业没能力做的事情，资金不够，我们做。如果单体企业能做的，我们中民投不做，成本很高。