【原创国际】设计谢甄璞：奢华的最高级别是生活方式

9月26日—10月7日，18位原创国际设计团队的设计师走访米兰世博会18个最具特色的场馆，10月17日米兰归来后于凯宾斯基酒店举办米兰分享会，以设计师的角度与审美，分享他们在米兰的见闻以及对参观米兰世博会展馆的感受。

在米兰分享会上，我们采访了米兰世博团成员之一、东易日盛原创国际墅装高级专家设计师谢甄璞。

记者：看了米兰世博会的展馆，不同的国家的展馆有不同的风格，以设计师的职业眼光和角度看世博会的展馆，您看到了什么？

谢甄璞：最大的兴趣，希望看一下这些年经济形势并不是很好的意大利办世博会会给大家呈现什么样的状态。上海的世博会大家都知道非常成功，包括高科技的应用和各种现代的工业来做，米兰世博会我想看到他们以什么角度做，果然跟我想的一样。这次世博会跟上海世博会完全不是一个方向，上海的世博会过分的渲染了人对自然的改造，人对科技以及工业的能力，这届世博会希望做到人与自然和谐共存，有一点像中国的天人合一的概念，回归自然，保护自然，尊重自然。这个理念和我猜想的非常吻合，这样整个场馆的成本会降低，而且米兰当时的组织方对场馆的建筑设计师有硬性要求，所有的建筑70%的零部件拆掉以后是能够在米兰再利用。他们的想法不像上海世博会那么高大上和花钱，他们很经济的做在这个事情，很符合欧洲的环保理念，我们国内和欧洲的环保理念本身就不太一样，比如说中国人的环保认为是要用一些实木，认为只要环保就要用实木，欧洲认为的环保理念是对大自然的保护，为了环保反而不用实木的东西，认为对大自然减少破坏，基于这种理念，两个世博会是完全不一样的，但是确实特色也挺鲜明的。

记者：您前面讲到的是米兰世博会材料的应用，在设计风格上有什么特色？

谢甄璞：展馆的设计风格上，印象最深的是两个馆，一个是日本馆，咱们中国馆的风吹麦浪的造型这次是非常科技的，但日本馆整个外观用了中国传统的榫卯结构，好象是隈研吾做的，带着他本身的设计风格，他用了最传统的榫卯结构做了整个日本馆的外观。我感触挺深的，因为毕竟榫卯结构是纯中国的东西，但是日本却传承的很好。

再有扎哈做的阿联酋馆，整个外观完全是由3D打印做成的，每一块大型的预制板完全是3D打印的，花纹非常的精准，虽然很巨大，但是每一块预制板的花纹完全都是可以连上的，整个展馆出来以后是完全无缝衔接的，所以这两个展馆是我最震撼的。

记者：以前谈到室内设计的时候说风格比较多，现在可能谈生活方式契比较多，从你跟客户或者项目的对接上，您觉得目前中国的高端人群，他们的生活方式是怎样的，以及他们和过去的有什么不同的地方？

谢甄璞：中国的精英阶层的生活方式，紧跟着经济发展走的，很多的生活方式一定是解决了温饱与经济问题以后才会谈到的生活方式。前期需要有一个时间的积淀，中国一直在学欧美的生活方式。说实话，就是因为人家富起来的比较早，如果没有达到一定的富裕程度，是不会考虑生活方式的。但是生活方式跟经济水平确实有一个滞后性，很多时候是达到了这种经济水平，才了解到你的生活应该是怎样的，这样才想把生活变得更好，有了想变得更好的状况，才会让你的生活逐渐提高。生活方式和习俗又很重要，纯粹的学习西方的生活方式，有时候跟中国的习俗并不一样，现在中国的精英生活方式有两类，一类是客户知道自己需要什么，一类不知道自己需要什么。但是这种生活方式如果自己不知道自己想要什么，其实是很难做到自己想要的东西，我们一般做设计会跟客户详细的探讨，这个生活方式您了解不了解，是需要我们推荐您的生活方式的设计，还是你自己已经有了很成型的生活方式，如果有了，我们就按照他的生活方式去做。如果他没有，我们再给他推荐一些我们现在比较流行的生活方式，怎么和室内设计衔接。

记者：刚才提到的生活方式，比如说客户有一定的了解，也比较有个人主张，针对他们的设计是不是就可以称之为定制的设计？

谢甄璞：是这样，但是我觉得不存在百分之百的定制设计，客户选择一个设计师，一定是希望设计师提供给他的东西是超过客户原有生活标准的。在解决他所有的生活要求的需求下，还应该给他更多、更好的东西和更新的理念，一套作品里面，比如说原来的生活标准是八，通过设计提升到十，我觉得就是成功的，如果只解决到八，就有一点遗憾了。

记者：设计应该着眼于未来生活更长时间的使用？

谢甄璞：对，其实严格来说所有的设计都是定制的设计，只是说每个设计的定制程度不一样。

记者：您觉得什么是原创设计，和定制设计有什么差别？

谢甄璞：美国有一个建筑师曾经说过一个特别有名的话，他说我们不断的创新，其实就是在前人的垃圾堆里挑挑拣拣。我认为像保罗安德鲁做国家大剧院，包括瑞士设计事务所做鸟巢，这些属于原创性设计，原创性设计一定是之前没有的。

其实定制化设计更重要，客户选择的某一个喜欢的风格，你有一套成熟的模式和成熟的产品，来给他解决，能够做到这个风格，这个是很重要的，原创设计其实对私宅设计不太有太大的意义。原创设计分很多方面，刚才我所说的对私宅的意义不大，是指对原创的造型设计，你很难住在一个你从来没有见到过的造型的房子里面，你看到的一般都是你见到的，而且完全没有见过的也不会喜欢。

每个人居住的空间一定是他喜欢的，可是每个人对于材料和颜色的应用又是很原创的，每个人喜欢的颜色不一样，喜欢的材料搭配不一样，这又是原创的一部分。

生活方式也是原创。就像我之前说的，每个人的生活方式都不一样，你按照他的生活方式做设计，本身就是一种原创，但是我所说的就是不要盯住视觉的原创，完全没有见过的才是视觉的原创，这种东西客户又不会喜欢。

记者：中国人既有的奢华，除了古代的奢华以外，还有西方欧式风格的奢华，您觉得现在真正意义上的奢华应该是怎样的？

谢甄璞：结合现代人的生活方式，我觉得奢华分几个阶段，初级的奢华理解是眼睛的，我要看到金碧辉煌、看到雕龙花柱，这个才是奢华；再高级的奢华其实是一种舒适，当在家里想上网的时候，有方便的电源可以插电脑，当想做饭的时候，有非常舒服的操作台面和高效优质的厨房电器，这属于现代的奢华；奢华最高级别的其实就是生活方式。

我觉得应该可以说是悠闲，就像现在国外的很多富豪，或者是老的贵族，会生活在与世隔绝的状态里面。在一个独立的空间和时间里面生活，不受他人的约束，我可以自由自在的过自己想过的生活，每天可以很悠闲，想做什么做什么，这是最顶级的奢华，就是看我们国内对奢华的理解能够到哪一个层次，客户才会追求哪一个奢华。

记者：您觉得国内现在到哪一个层次了？

谢甄璞：达到了第二个层次，因为眼睛的奢华已经被国内嗤之以鼻叫做土豪，现在的大部分的知识阶层和精英阶层对这个都是嗤之以鼻，现在我们做的工作就是如何让他舒适，舒适的前提就是各种方便和先进的科技。