沈立东：设计应该结合地域、文化、民族性、时代

中国设计有态度，你是参与者？还是观望者?

联邦·高登2015中国设计有态度，是由网易联合中国建筑装饰协会发起，联邦·高登全程冠名的年度活动。“有态度”不是与生俱来的，是人们在不断探索的道路上总结并坚信的，独一无二的理念；“有态度”也不是一句口号，说说便罢，而是融在每个人的血液里，不可缺少的身体一部分。在互联网时代，爆炸的信息并不一定带来智慧，突变的技术并不一定促成进步，人们真正缺乏的是有意义的洞察与思考，以及面对真实的世界与自己的勇气。中国设计有态度，你是参与者？还是观望者?协会领导与设计大咖纷纷发表有态度宣言，李秉仁、刘晓一、杨震、郑忠、邱德光、梁志天、梁建国、杨邦胜、琚宾、戴昆、陈晓东、王小根、沈立东、潘向东、高文安、林学明、任清泉、梁景华、萧爱彬、郑鸿、葛亚曦、何宗宪、孟也、吴滨…

本期中国设计有态度主角：沈立东 上海现代建筑设计（集团）有限公司副总裁

沈立东

人物简介

沈立东 2014中国设计年度人物

上海现代建筑设计（集团）有限公司副总裁。上海同济大学建筑学学士、加拿大皇家大学（ROYAL ROADS UNIVERSITY）工商管理硕士、菲律宾比立勤国立大学（BULACAN STATE UNIVERSITY）工商管理博士、教授级高级工程师、高级室内建筑师、国家一级注册建筑师、英国皇家特许建造师。兼任国际设计联合会大中华分会副理事长、中国建筑学会室内设计分会副理事长和中国建筑装饰协会常务理事设计委员会副主任及中国室内装饰协会常务理事设计委员会副主任等社会职务，并担任复旦大学上海视觉艺术学院设计学院兼职教授。曾获“中国室内设计杰出成就奖”、“金座杯”中国建筑室内设计卓越奖和“2013CIDA中国室内设计大奖”（上海）大师奖等荣誉。

访谈实录

【网易家居】：2015网易携手中国建筑装饰协会发起“中国设计有态度”的征集，您作为设计人，您的设计态度是？

【沈立东】：我是做室内设计，也做建筑设计，我觉得设计应该结合地域来谈，结合建筑的文化来谈，绝大部分建筑应该结合民族性，文化性，应该结合时代烙印。

现在的建筑存在很大的问题，千城一面，奇怪的建筑受追捧。室内设计现在也走入了玩材料的时代，变成了材料的堆积。我们设计师应该追求什么？建筑室内应该体现文化，体现时代烙印，而低碳、节能、环保是我们这个时代的烙印。建筑这块已经开始推行低碳理念，但是室内这块现在还没有，我们可能都知道要低碳环保，但是没有标准。今后的设计应该怎样？

我觉得把竹子作为课题研究，现在是个很好的点，是一种尝试。但是我们还需要更多的尝试。我们经常受邀参与室内设计比赛的评审，但是都会发现没有办法评，都是欧式（欧式装修效果图），美式（美式装修效果图）的，混搭（混搭装修效果图）的，千篇一律，除了样板房我们能看到一些不同的设计，但仅仅也就是一些。不同于建筑设计，室内设计没有自己的设计理论。

我的观点是设计应该更加简约，更加归回时代感，更加回归理性。我们现在看到很多设计，医疗、公共空间等等都没有去研究室内设计理论。现在的设计现状是很畸形的。我觉得说到源头是我们整个教育体系出问题了，以前建筑是理科的，但是需要美术功底，但是现在的建筑设计却不需要了，我不懂，一个不了解美术理论，没有功底的怎么去做好设计？

沈立东

室内设计有两条路，一条是从美院出来的，从艺术的角度向室内发展，一条是建筑设计转向室内。如果是一个经过空间训练的设计师，会先从空间的角度考量，给你整个空间的剖析，但是现在很多室内设计是从平面出发的，所以才会出现那么多所谓的混搭。欧美现在已经到了艺术享受的阶段，已经忽略了功能，因为他考量的时候已经把功能考量清楚了，他们现在对艺术的理解到了一定的高度。但是我们中国现在有追崇，有观望、有反对。但是很多时候我们并没有了解当代艺术，包括我自己。我觉得政府应该做一些规划，引导设计向理性发展。但是真正要让设计向理性发展，需要行业各方面的努力，还需要一段时间的发展。

【网易家居】：从习大大发表言论说不要搞奇奇怪怪的建筑开始，就引发了一大波的话题。那么您认为这个时代我们究竟需要怎样的设计？

【沈立东】：设计应该回归理性，考量一个设计的时候应该看他对社会承担了哪些责任，给人民带来了什么，对前沿艺术带来了哪些作用？

设计师在设计中是参与者，应该对自己的设计负责，我们的意识领域认可的价值是什么，这个要很明确。

我们现在也成立了绿色建筑相关的组织，研究绿色建筑。现在绿色建筑有很多标准，但是要完全达到还是很难的。目前，国内的三星标准还是比较容易达到。但是绿色建筑在设备的投入方面还是很大的。运营实际上很简单，建筑运营一年以后，测量是否达到三星标准了。我们集团搞了一个也达到了运营三星，一个老厂房改造，你对所有自然资源的利用一定要最大化，碳排放最低。

现在的趋势是建筑工业化，也就是装配式建筑，所有零配件都是预置好的，现场就是装配。但是这个也是有利有弊，一个是解决了材料的运用，但是对创造性会有些影响。因为单栋建筑做装配成本会高，所以一定是十几栋的。但是这个问题设计师也在解决，孩子玩的乐高玩具，就是很典型的创意来源。日本和德国现在的装配式建筑做得很好，中国现在就很少。

【网易家居】：您觉得作为设计行业先行的前辈应该给年轻设计师树立怎样的价值观?

【沈立东】：年轻设计师从思想方面，应该多学习，积极上进。我觉得行为上面，年轻设计师应该多去交流，多看，如果是一个很内向的设计师他不会是一个很成功的设计师的。如果一个设计师想要让自己的观点让别人去理解的话，一定是要去交流的。有争议时可以的，创造性的工作一定是需要争议的。

有些年轻的设计师出道五六年，有时候我去参加活动，经常带着案子找各种老师帮忙点评，行动很重要，我觉得这个设计师肯定有前途，一定会成功。而另外一个年轻设计师的普遍现象，就是刚刚毕业就开始创业，我是最不愿意看见刚出校门的设计师创业的，我觉得你的设计从学校出来，一定要找一个好的设计单位，一个大平台去实践。我们现在集团是全产业链的，这个平台上也有很多优秀的设计师，我相信如果一个设计师进入到这个平台，你的专业知识一定会是不一样的。但是人各有志，我觉得如果想创业尝试一下，也是可以的。

还有就是频繁跳槽，五年换四个单位，我觉得这些时间肯定是浪费了，因为你频繁换工作，都没有时间好好工作了。

还有一个就是要博学，有可能一个设计师在设计领域有天赋，如鱼得水，但是设计涉及的行业很广，可能有艺术、法律、哲学、管理等等。我觉得设计师一定要学习管理。

【网易家居】：您觉得设计行业未来的核心竞争力会是什么?

【沈立东】：我自己认为，如果设计到了比较成熟的阶段。核心竞争力包括几个方面：第一点就是要创新，具有原创性。你可以奇奇怪怪，但是一定要节能环保，解决实用性功能性，解决所有问题。尤其是做大型建筑时，一定要回归理性。

第二就是实施性，就是你用什么方法可以实施你的设计，我觉得很重要。像中国一些建筑，挑出过长，一定会造成造价过高。我们造空中楼阁是不可能的，但是一根柱子顶一栋建筑是可能的，就是需要付出巨额的造价。

第三就是团队整体性，在中国很多优秀的团队到最后总是会分开，合伙人最后都会分开，除非是夫妻。所以我觉得未来如果中小型的设计事务所，团队的稳定性一定是很重要的。我觉得媒体在这方面应该起正面的引导作用。

作品案例

上海展览中心

考虑到上海展览中心是上海现代近代优秀保护建筑，它在上海的政治活动中发挥着巨大的功能作用，在社会上有着深刻的历史影响力，为此我们提出以下设计目标及原则。修整后建筑的使用功能要满足现代展览及会议的要求，要满足“南展北会”可同时使用的要求。安全第一，结构加固、电气设备、装饰等要安全可靠，经得起历史的见证。修缮要整修如故，保护好建筑的原有风格。对建筑的外立面，重要部位的内空间及精华部分可用现代工艺及手段予以修复，以维持建筑形象的历史性和延续性。2002年初，上海展览中心街向世人揭开了遮着的神秘面纱，展现了它雄伟气魄的身姿，改造后的展览中心以它合理的布局、齐全的配套设施、优美的室内外环境为社会各级服务。

安徽合肥翡翠湖迎宾馆

翡翠湖迎宾馆为具有满足迎接国家元首要求，体现地方特色的迎宾馆，满足地方政府举办重要会议及休憩的重要场所，使其成为小而全的五星级宾馆。馆内共设置1至4号楼和综合服务楼共五栋建筑。其中1号楼、2号楼均为总统别墅，是整个建筑群组中的“重中之重”，最多可容纳两国国家元首，结合园林采用对称式布局。讲求大气、稳重、富贵呈祥的秩序感。“高宅、深井、大厅”，体现徽派建筑风格和“负阴抱阳，藏风聚气”的精髓。

申能能源中心

“环境为源、以人为本”是现今世界设计的潮流，申能能源中心的室内设计是在科技平台上的艺术创作，更多体现对人性和企业文化内涵的探索，为现代化公司管理提供基础保证。是申能特性、时代性、艺术性、文化性、生态性与科技的完美结合。作为公司总部、并且具备多项功能的申能能源中心，室内设计要为支持多样化的功能提供周全的环境空间，并有助于提升工作效率。材料、设备选用时亦本着环保、节能、生态的原则，使之具有高水平的装修技术和质量。创造一个舒适健康、简洁高效、科技创新、节能环保、环境优美、以人为本、现代化的办公环境。

北京京西宾馆

京西宾馆隶属中国人民解放军总参管理局，自1964年建成后即成为了国家重要的会议中心之一。京西宾馆主要分东楼、西楼和会议楼三大单体，西楼改造装修竣工于2002年7月，总建筑面积54000平方米。京西宾馆（西楼）改建的设计指导思想是“厚重、沉稳、大气”。这是由宾馆的特殊功能所决定的。取“天圆地方”的建筑文化传统构成形态的理念，始终把握好传统与现代、装饰与朴素的关系，设计手法上采用了浅米色大理石作为主要装饰材料，它即朴素又大方。而铜饰的大量使用与石材形成了对比，浑然一体，显得典雅而庄重，空间的设计注重层次安排，灯具造型别致，形成了独特的光照环境，更为“京西宾馆”营造出庄重的室内气氛。

绍兴县大香林兜率天宫

兜率天宫室内设计旨在彰显宗教品格，旨在利生度世，依靠佛教四众弟子的力量共襄胜举。将兜率天宫建成为集宗教，文化，旅游为一体的佛教宫殿，艺术圣境。兜率天宫设计采用中国古代圣山建筑群的经典建筑空间组织形式，将中轴线的主要建筑依序展开，空间开合有致，起伏跌宕，沿中轴线由缓而陟，逐渐上升。在室内设计用当代的设计手法去融合传统佛教文化及工艺美术。通过空间的对比，虚实的对比，材质的对比，繁简的对比，采用现代技术比如声光电技术，多媒介展示等手法。从视觉听觉触觉等方面形成一个佛教圣境。

合肥新桥国际机场

合肥新桥国际机场作为中部地区经济腾飞新标志的航空门户，对其的塑造将有别于其他城市的机场，应主要体现为：精致——着力体现其室内构思的内涵和生动性。大气——着力与建筑手法上体现现代航空港的宏伟气势。现代——着力体现合肥经济腾飞区域的气象。简约——设计手法上不堆砌、不繁琐，着力体现其现代航空港快速直达的实效性。