中国经过30多年的快速发展取得令人瞩目的成就，并成为全球第二大经济体。但由于盲目发展，过度圈地建楼，不仅拆掉了不少老建筑，毁掉了城市文化，同时也破坏了生态环境。基于此背景之下，2015年4月29日，国际生态设计奖在上海诞生的。国际生态设计奖以国际生态设计论坛，旨在唤起全球对中国生态环境的重视与关注。并想通过全生态设计理念，推动中国在规划、建筑、景观和室内等产业链上的可持续发展，在生态、环保、低碳节能等方面有所作为。
作为国际上第一个以生态设计为主题的赛事，也是唯一一个由规划、建筑、景观到室内全生态设计产业链的系统赛事。在国内，得到超过40个城市的设计师的响应和支持；在国外，有英国、意大利、日本、新加坡和港台设计师的参赛，成为一届有全球视野的国际赛事。
如今，一周年之际，2016年4月29日，国际生态设计奖启动仪式在上海杨浦区拉开序幕。
活动现场报道：
主持人：尊敬的各位老师，各位设计师，大家下午好。今天是4月29日，去年的今天，有这样一群人，他们联系了国内外知名设计师，发起了摒弃奢华设计，回归自然纯朴，拒绝设计奢华的IEED国际生态设计联盟，今天就是我们IEED国际生态环境设计联盟一周年的庆典。也是2016年国际生态设计奖的启动仪式。
因为有了这样的缘起，才有了各地生态设计精英们的融汇、聚合。我们把热烈的掌声送给过去365天里面，送给这些前辈，他们的践行，他们的精神。我们把掌声给到他们。
今天现场来了很多的媒体，我们的媒体有中国网、人民网、网易、环球设计，现在我们就开始嘉宾介绍。今天来到现场的嘉宾们，大家都是放下很多重要的事来到这里，让我们尊重和珍惜今天的选择，我们活在当下，接下来让我们达成一个共识，拿出手机，调成静音。让我们放下外在的繁杂，用一颗心灵的生态，去聆听生态的盛宴。接下来开始今天第一部分环节，IEED国际生态环境设计联盟大中华区上海执委会挂牌仪式，亦是战略合作签约仪式。现在我邀请嘉宾IEED国际生态环境设计联盟大中华区主席满登老师和倪亦南老师、朱仁民老师上台。
满登：我们这样一个环节，是上海执委会，跟联盟有一个战略的签约仪式，这个联盟可能很多人不太清楚，我们联盟总部在米兰，是目前国内第一个以生态主题的国际联盟，目前全国成立了30个城市执委会，今天是上海执委会的第一个启动仪式，也是国际生态奖启动一周年，借这么一个平台，借这么一个机会，我代表国际生态奖的发起人，代表这个联盟，向各位设计师、专家、学者表示衷心的感谢。我们是从生态主题，建筑规划、景观、室内、软装、平面，整个做一个生态设计的产业链的联盟，也是至今为止中国第一个全面的国际生态奖。去年我们奖在短短的几个月，得到了意大利、英国、美国、法国，包括日本设计师的参赛。短短几个月，我觉得这是一个非常有高度有前沿的奖。
主持人：现在邀请上海执委会主席白俊熠先生上台。老白你先给大家做一个活动嘉宾的致辞，作为我们的东道主。邀请任樱子。
白俊熠：请上海执委会的团队。我先简单表达一下吧，非常感谢各位的光临，非常感谢我们满登老师，我们生态设计联盟给我们这样一个机会，作为我们今年第一场活动，主要的承办方。今天在座的各位，五湖四海，从全国各个地方赶来，非常辛苦，非常感谢大家。我想今天大家坐在这里，可能能闻到淡淡的味道，这是我最想跟各位说的，因为时间特别紧张整个的现场的环境是我们通宵达旦，连夜赶出来的，条件有限，大家多担待，大家多包容。我先介绍一下上海执委会的团队。
张琴，上海执委会的副主席。
阿木，台湾的一个设计师，但是从小在澳大利亚长大，现在一直在上海，他非常优秀。我们现在可能说一个吧，大家了解比较多一点的，现在野兽派花店非常火，但是你在上海看到的野兽派花店都是我们阿木做的设计。
朱臻杰，软装设计总监。
卞际，做景观设计。
满登：简单介绍一下，其实我们作为一个上海的执委会，我们通过我们自己的工作，能够把我们共同认可共同去追求的以生态设计为核心的一种设计观念，我们希望我们作为一个小的点去进行推动，谢谢。非常欢迎各位。
主持人：接下来开始我们的签约仪式。
满登：为什么要举办这样一个签约仪式呢？全国有30个城市，一站做下去，有个站内的签约，有几项内容，第一项内容，就是发展本地的优秀设计师和会员。第二个任务是把当地的一些设计师，作为一个非常好的整合，我们这边联盟，有非常多的设计大师，设计理论家。各种各样的人才，有留美的设计师有留英的设计师，有非常光放的设计人才高地，包括两位院士。我们会跟各个执委会签订合约，进行一些战略上的协议。
主持人：现在开始我们的授牌仪式。由满登老师给白俊熠先生办法上海执委会的牌匾。有请朱仁民老师，还有倪亦南老师，现在让我们正式揭牌。好的，请工作人员把桌子凳子搬下来。
接下来开始第二个环节。第二个环节是嘉宾致辞。首先邀请倪亦南老师，给我们做今天的第一个致辞。
倪亦南：首先非常感谢各位。刚刚和几位同仁聊了一下，从外地匆匆忙忙赶过来，实际上我们知道，生态这个概念，是个非常公益的概念，今天有这么多的设计师，很多公司的老总能够汇聚过来，真的让我非常感动。我们一年前和满老师，在我的小会议室，坐在那里，我们两个说生态这个东西怎么推动一下的时候。当时我们自己也是很迷茫，没有什么很大的方向。但是满老师非常有组织能力和鼓动的能力。现在我们有这么多的朋友，而且有越来越多的相关的行业，我们最早聚集了一批室内的设计师，现在有景观的，有建筑的，还有规划方面，还有一些相关建筑材料的一些公司，也得聚集过来，所以我相信，我们这股力量，会成为今后我们生态设计的中流砥柱，谢谢大家，同时也祝贺我们16年的启动仪式圆满成功。谢谢。
主持人：谢谢亦南老师，现在请白俊熠先生给大家做第二个致辞。
IEED国际生态环境设计联盟大中华区副主席白俊熠
白俊熠：各位好，本来我是跟我团队提，我致辞就尽量不要有稿子了，所以我刚才发挥了一下，没有想到还有一个环节。
首先祝贺国际生态联盟，今天是特殊的日子，是整个生态联盟的一周年的日子，一年前的4月29号，满老师作为发起人，开始发起这么一个组织。短短一年时间，我们做了多少位志同道合的同仁坐在这边，全国二三十个省市都有代表坐在这里。所以今天对于我们国际生态联盟来讲，是个非常特别的日子，作为新的一年，新的起点，今天上海执委会作为2016年度，我们生态联盟要开启一个新的工作，一个起点，我们希望能做出一个工作在里面。谈到生态设计。我觉得之前跟马老师，我们俩有个一个交流，这么短的时间，我们是不是要选择一个更合适的地方做我们的活动，但是我也做了一些想法，跟马老师商量了一下，我觉得生态设计提倡的最开始就是我们一个观念，我们怎么更好的利用空间，所以今天在我们这个空间，我们可以看到，我们到今天还没有给它一个名字，有人叫它22栋，有人叫它新空间，这个是我们所向往的，就是如何把一些既有的空间，进一步的提升功能完善。我觉得这也是生态设计观念的践行。我们有一些优秀的设计师，通过一系列的设计语言，重新赋予我们这个空间新的生命力。所以也是我们整个上海执委会可能希望在新的一年里，用实际的项目，实际的工作，实际的做法，为我们国际生态设计联盟，开启新的一年的第一页。最后还是非常感谢各位的光临，谢谢。
主持人：谢谢白俊熠先生。第三位给我们致辞的是上海设计之都促进中心执行副秘书长罗志伟先生。
罗志伟：各位嘉宾大家下午好，现在我也是非常高兴，能够出席今天我们这个国际生态环境设计联盟一周年的庆典，而且也是16年国际生态奖的启动的意识。我刚才在开会之前我参观了很多前面的图片展，非常高兴看到去年一年我们所取得的成绩。生态设计奖，之前看宣传片，应该说我们收获了很大的一个影响力，为这样影响力的获得，我也感到很高兴。
刚才看这个议程今天全国各个省市的执委会也选举产生了。我觉得这样是我们这个联盟，它的影响力逐步壮大的一个过程。这是我们作为指导单位非常荣幸和信息看到的。
促进中心推动上海设计之都的建设，也是推动上海设计产业的发展为己任。生态设计是上海设计之都建设过程当中一个非常重要的环节，它是引领我们整个设计正确发展的导向。也是下一轮全国城市建设和经济社会发展的重要的一个方向。这两年大家看到，无论是国家还是地方，对于生态环境的建设，开始逐步的重视。18大将生态文明融入了五位一体的总部布局。15年国家发布了关于加快推进生态文明建设意见。最近国家发布的十三五规划，也是将绿色发展作为全国五大发展的理念之一。并且把生态文明首次列入了我们的十大发展目标。把美丽中国首次写入了规划。这个对于我们发展是非常有利的事情。我们在经济上取得了巨大的成就。但是这个过程当中，我们的环境也付出了重大的代价。所以在新的时期下，怎么调整我们的发展模式，怎么达到经济发展和生态和谐的共生和和谐。现在经济发展的新的形式下，给我们生态环境的设计，既带来了挑战，也带来了机遇。我们在座的各位，都是从事设计事业的一些同仁，是我们这坐城市和国家，在城市建设、环境建设、经济建设领域的引领者。从这一点上来说，我们在座的各位，身上肩负的使命和责任非常的重大。推广生态设计的正确价值观和理念。推动生态设计事业的发展，是上海设计之都促进中心，参与发起这个奖项的重要穆德所在。
我相信我们生态设计奖，通过持续的打造，会成为一个非常重要的奖项。因为提出这个奖项的目标是符合世界的潮流和国家发展趋势的。只要我们国土一天不停止污染，只要中国的土地一天不停止城市的更新和建设。就有我们生态设计的事业和责任。生态设计，我想应该秉持一种开放包容的胸怀，厚德载物兼济天下的精神。我希望和在座的各位共勉这种精神。希望通过生态设计奖，让更多的好的设计师在这个舞台上脱颖而出。也希望通过这样的奖，让更多的生态设计理念被大家接受。希望通过这个奖，让上海这个城市和我们祖国家园的建设更加美好，谢谢大家。
主持人：谢谢罗老师的致辞。第四个致辞的是国际生态修复设计大师、IEED国际生态环境设计联盟学术委员会主席朱仁民老师。
朱仁民：我也不知道叫我致辞，我这个人致什么辞？我去年来也是叫我这样讲，我也穿这件衣服，这件衣服很便宜买来的，但是今年又是穿这件衣服，刚才前面录像里面有的，整整一年没有洗过，很生态，包浆很厚了，完全是文物了。这一年了，好象上个月刚刚发生的。我们忙得像狗一样的，大家都来，说明大家有个共识，对于祖国大地，对于人类，我们的责任。
第二个，我们的时代，我们的党，我们来到希望的田野上，我们这个组织，我们这个机构，能应运而生，也就是因为这些东西的产生，我希望这个团队蒸蒸日上，希望这个团队机构能够成为我们国家的生态建设方面的一个领头羊。特别是在心灵的生态、自然的生态、文化的生态，心灵不生态自然不会生态的。在座的可能就我一个人是40后的，40后看到树种上砍掉，河流污染再治理再污染。因为我们没有心灵生态。没有文化生态，没有自然生态。三点没有确定一个平面的时候，它总是要哄然倒下。所以我们在座的，在做自然生态的时候，我们要关注心灵的生态。我们做到了什么，我们能做什么，我们能做多少就做多少。这样的情况下，我希望我们在座的这个机构的团队的能够身先士卒，走在时代的前面，谢谢大家。
主持人：谢谢朱老师。接下来致辞的是澳门国际环保卫视有限公司、澳门国际环保卫视一、网络电视台台长、IEED国际生态环境设计联盟大中华区海外企业家联谊会会长孙志忠。
孙志忠：没有什么准备，先向大家问个好，感谢大家，感谢的原因是，由满老师把我引见到这个行业里面来，是个跨界的行业。因为我对建筑不是很懂，包括对于设计也不是很懂，但是我对于生态环保的事业我是非常热爱的。我觉得生态环保设计，应该是我们人类生存生产和生活的一个最基本的一个条件。如果像我们今天改革开放这么多年，中国的城市化进程和我们的破坏，和我们没有规划没有生态规划的这种状态，要这样持续下去的话，我们对不起我们的子孙后代。所以满老师，用一年的时间，把这个国际生态环保设计联盟发展得这么快，有这么多人，这么多仁人志士参与进来，我觉得这个是非常了不起的一件事情。当然我也希望以后在我们的国家，在我们的世界，看到的，像我们小的时候，和我们记忆中，和我们老一辈祖先看到的，经常是一些，我们眼里都是一些绿水青山，都是一些鸟语花香，都是我们说的原生态的东西更多一点。因为我们今天江河湖海、土地都被污染了。我们的森林也被疯狂的砍伐，动物也被大规模的屠杀，有一些生物濒临灭绝。北京我们都知道，别说北京了，我们周边地方严重雾霾，包括世界沙漠化的扩大。所以说有人能挑起头来做生态的设计，我们觉得这是一个伟大的事业。我一直说，世界上哪件事业最伟大？个人认为，最伟大的事业一定是环保，因为它功在当代利在千秋，我住新的祝福祝愿，国际生态环境设计联盟明天更加美好更加灿烂。
主持人：谢谢孙老师。
接下来有请澳门中西文化创意产业促进会会长、IEED国际生态环境设计联盟大中华区港澳执委会主席徐凌志女士上台致辞。
徐凌志：各位先生女士下午好，国际生态设计联盟转眼成立一周年了，值此喜庆的时刻，我想对满周岁的联盟说几句话，首先献上我们港澳执委会对联盟周年庆活动的热烈祝贺。国际生态设计联盟，这助破土而出的幼苗，仅仅一年时间，在各位的雨露滋润下着装成长，展现新的面貌。值得可喜可贺。其次值得赞扬。一年前的今天在国际设计生态联盟的倡导下，国际生态设计奖也诞生。这是国际上第一个以生态设计为主题的赛事。也是唯一一个涵盖规划、建筑、景观到室内设计的一个全生态的设计产业链的赛事。必将有效的推动中国设计产业系统的可持续发展。所以我觉得应该值得大赞特赞。再次值得推广。生态设计体现的是绿色、低碳、环保和可持续发展的理念。顺应当前时代的发展潮流，在世界经济进入新常态的形式下，中国兼负引领世界潮流的重任。这也是对于广大设计师的考验。我们现在要求培育精益求精的工匠的精神。从我们推广生态设计着手，引领生态理念，构建生态文化，为中国设计迈上一个新的台阶，为中国和世界经济可持续发展做出应有的贡献。我们任重道远。
最后祝生态设计联盟欣欣向荣，越来越年轻。一片绿色。
谢谢大家。
主持人：谢谢徐老师，接下来给几个城市的执委会授牌仪式。现在我叫到几个城市的执委会及主题，大家依次上台。
授予以下分支机构：IEED国际生态环境设计联盟（大中华区）
港澳执委会主席徐凌志
海外企业家联谊会会长孙志忠
香港联络处主任伍建华
江苏省执委会主席吕邵苍
张家港联络处主任金卫华
昆山联络处主任蒋国兴
苏州联络处主任汪光立
现在我们邀请满登老师、朱仁老师、倪亦南老师站在右侧，我们礼仪小姐把牌匾送到大家手里，依次颁给我们执委会主席们。
接下来下一个环节是2016国际生态设计奖经营邀请赛启动仪式。
满登：我们国家经过三多年的发展，GDP已经达到了全球第二大经济体，也就是我们坐上全球第二巴位置的国际地位。但是我们代价非常大，天空被污染，水被污染，土地被污染了。我们国家很多非常豪华的设计，排量非常大的设计，在中国持续了三十多年，我认为它到了一个节点了。这个国际生态奖是去年发布了得到全国四十多位设计师的致辞。大家知道，人类自诞生那天起，是天地之间的一粒微尘，也就是人类继续往前走的话，不仅仅表达自己的富有，还表达一种情怀，一种境界。也就是人类做设计的时候，不仅仅是消耗能源的，还要考虑到能源怎么可持续，因为地球的石油，地球的能源总有一天会被用完，这种情况下，设计师、建筑师、规划师，面对世界能源告急的情况下，怎么为我们国家为全球做一些可持续的东西呢？这种情况下，我们联系上海设计之都，发起了一个国际生态奖的活动。接下来我简单给大家介绍一下我们国际生态奖的情况，我们国际生态奖，帮我忙一下PPT。
国际生态奖我简单说一下，我们是从生态产业链的概念，因为大家知道，我们国内很多设计只做室内设计，室内设计不足以反映整个生态的产业链的存续和系统，不足以反映。如果要解决生态的问题，必须要从规划开始。所以我们从城市规划、商业综合体、现代产业园、医院、学校、住在社区、新城镇化、乡村民在民宿改造都在这个里面。第二类各类单体建筑，第三，各类以室内空间为载体的设计，第四，各类人造景观与自然景观的融合。
我们的评奖层次很高，有两院院士、教授，以上设计原则主要以低碳环保、绿色环保、节能环保，低成本高品格效益，生态环保并可持续发展的原则。
征集范围、时间，我们从2016年，生态作品允许概念方案。为什么允许概念方案呢？因为国内，我们做了一些调研，现在很多设计师对于概念都没有概念。现在想落地的作品很少。所以我们允许一些概念的方案来参赛。这样会换取我们的建筑师、规划设计师在生态理念上，对于这个生态，思想上有个输出。这个我感觉是非常有必要的。时间是2014连-2016年三年间的生态环保设计的项目都可以评选。时间是3月1号到7月1号，为什么时间这么紧呢？因为我们这个期间，想把画册发出来。
我们分了四大类，第一类是规划类，最佳生态程序规划奖。这是一个大奖，最佳生态城区规划奖，最佳创意街区设计奖、最佳生态楼盘规划设计奖，最佳生态文化创意园区规划设计奖最佳生态工业园区规划设计奖，最佳生态城镇规划设计奖。
建筑类：组佳生态商业综合体设计奖、最佳街区改造设计江、最佳生态建筑设计奖、最佳老建改造创意设计奖、最佳地域文化住在创意设计奖，最佳生态乡村建筑改造设计奖。
景观类，最佳沿江（河）环境景观设计奖，最佳生态环境恢复设计奖、最佳室外运动休闲场地设计江，最佳生态社区景观设计奖，最佳低碳街区灯光创意设计奖，最佳社区休闲运动场地设计奖，最佳城市楼讯低碳灯光创意奖。
单项类奖，企业单项奖，最佳生态环保材料奖，最佳生态环保材料品牌销售奖，16-17国际生态设计封面任务奖，最佳生态环保行业贡献奖。
室内为什么比较多，我们还是以室内为主，建筑奖设计到一些建筑设计院，要评奖的话，要经过院长的同意。室内据我了解，中国的室内设计已经突破两百万，全国有七百所院校，都有室内环境系，所以每年大概有十年到四十万的设计师毕业，是庞大的就业的状态。这里面的话，这个比较细致，我不去讲了。网上、微信等自媒体上都会有。我讲一下重点的，比如一些重点的销售。
因为我在国内写过很多评论，中国第一部室内评论集是我写的，已经出了三版了，我写了几十万字，出版了一万多册，国家图书馆也收藏了。我研究过中国的室内设计，我刚才讲了，就是豪华设计持续了三十多年，大家都知道，根据世界银行统计，中国的还有两亿人还没有脱贫，在两亿人还没有脱贫的情况下，我们仍然宣传豪华的设计，那这一些人都是很优秀的设计师为豪华的设计，本身他是没有错的，用邓小平的话让一部分人去富起来，是没有错的。但是让我们主流去推是不公平的。因为按照习大大的话来说，改革开放的成果要惠及更多的老百姓，实际上很多的工薪阶层、老百姓请不起好的设计师。为什么呢？好的设计师都为有钱人服务了。我觉得这个不符合社会价值观。
另外“十三五”计划把生态、环保放到考核各级官员的指标里面了。这个也是国家大的策略。包括目前习近平在反腐的姿态。做设计的话，好的设计不是用样贵德材料做出来的，不是用昂贵的材料拼接出来的。反过来一般的材料也能做出很多高的创意。我们到欧洲去看，有一些珠宝，都是用很生态的材料做的。它用豪华的蔡小做的话，没有设计和艺术的高度。我们看一些现在的一些设计，处理大理石花岗岩，大理石花岗岩，它是高排放的，高污染的。
现在我们提出来低成本高品位的设计，因为任何一个材料都有一个能量场，用得好的话，照样可以做出一个好作品。并不是投入越多越是好作品。包括最佳地域文化空间设计奖，最佳地域文化博物馆设计奖，最佳小空间设计创意奖。对于我们大学生来说，要就业，要成家。像上海动不动就几百万的房子，他们买不起的。我相信这样的小空间的案例会得到地产公司的认可。
我简单说一下，因为时间问题，我就不展开了。这一次我们国际生态奖，我们去年收了很多，因为不收费，很多作品都汇过来，作品摞得很高，我们增加了很多的人来看作品。今年我们收了一些报名费。把一些不合格的作品会摒弃掉，提高合格力。因为看作品很花时间。
去年我们授奖是放在米兰，今年颁奖的地方还没有确定。这两个机构承办这个奖，对于很多大中院校的老师，都是非常有说服力的。曾经有个西安的设计师，拿了大奖之后，学校里面还给他评了职称。这个是个小插曲。
今年颁奖地是三个地方，一个是日本，一个是清迈，这三个地方最后是哪个地方，我们还没有定。我们奖跟国内不一样，首先我们要评生态，要把这个颁奖的地方放在生态做得好的地方。让设计师看一看，这个生态是怎么做出来的。由于时间问题，我就讲到这里，谢谢大家。
主持人：接下来有请嘉宾们上台，一起开启国际生态设计奖精英邀请赛启动仪式。大家看这个灯是不是很奇怪？这个是饼干罐做成的，这是一位国外设计师，他喜欢搜集国内的一些老的物件，做成一些新的设计。接下来请这位设计师上台跟大家分享他的设计概念。
设计师：我来说一下自己的想法。我不仅是个设计师，同时也是一个手工艺人，我旁边有个工作室，欢迎大家来看一下，因为我们是邻居，所以我们有这么多的台灯在这边。
同时我自己也有很多关于再次循环的一些材料，我把这些旧的饼干回收回来，把一些旧的木材也回收，把它做成一些灯、桌子、椅子。可以看到展位那一边拜访了一些这样的作品。非常感谢大家。谢谢。
主持人：好的，谢谢，请工作人员把灯收下去。
接下来我们开启我们的第二部分，生态设计引领中国的主题论坛。第一个分享嘉宾是朱仁民老师。他这边也有它的一些自我介绍。我们可以通过介绍来了解一下老师这么多年他做了一些什么。他在为中国的生态设计做了哪一些默默无闻的工作呢？（播放PPP）。
朱仁民被称之为国际生态修复设计大师，也是让我们非常尊敬的一位老师。接下来我们用最最热烈的掌声，邀请朱仁民老师分享，今天他的主题是禅艺人生漫谈。
朱仁民：这个题目是满登给我取的，叫我讲禅意，讲人生，我也不知道禅艺在哪里，人生在哪里。
我在庙里生活了五十年，我在普陀山一个庙宇里面瘫痪了五年半。大概禅艺在那里产生的。
因此时间很紧，我也算不上讲学术。我就过一遍。
这个是联合国，就是生态的事情。联合国中国馆，我在设计。这是联合国里面的绘画，都是我画的。这是米兰理工大学，我在那里讲课，这是意大利伯克利大学。我是浙江大学的教授。我原来是在交大的，后来浙大的校长把我叫回去了，这是浙大的党委书记，原来管香港大学的。
我很早就画画，农业学大寨的时候就开始学画画，后来我摔下来，瘫痪了，就住到庙里面，住了五年半。那时候我就在想，怎么自杀掉，怎么悄悄的死掉。因为我在上海，看了四五个医院，他们说不可能再站起来了。这个时候我就开始想，我还能活下去吗？我能够起来做什么呢？想来想去，我这个人其他没有用，艺术方面我邀请一瞄都知道。到现在我是本科，但是我绘画获得国联合国最高奖的。我就在想，能不能用艺术救生态。现在什么都不缺，就是缺生态。我们的孩子是处在中华五千年最差的时代。我们哪个朝代的孩子吸过这样的空气？哪个朝代所有的房子里面都放毒？哪个朝代防盗窗全部都是的？没有的，就是我们这个时代。我们这批人干出来的，我们这批人罪大恶极，我们要恕罪，我就开始做这个事情。我昨天还在浙江省府讲这个课。大家每天讲要尊重文化，要养母亲，要背着母亲上学，我说不要讲这个了，这个是最起码的事情。自己的父母亲不需要，这个人到社会上还能干什么呢？蟑螂、老鼠都不会这么干。
背着别人的母亲是佛，背着自己母亲是人，自己的母亲都不背是狗。把自己家里打扫得金碧辉煌的是人，我们把整个世界整整齐齐金碧辉煌的，我们是神，我们设计师是佛。
这个时代我们不缺钱，缺这些，我就想，我们天天要做什么。我想了这么多问题。我做不不了脊梁，做愚痴也行。
我在浙江大学开了这个学科。这个学科写是写好了，没有案例证明。现在大家都是讲自己很生态，自己很文明。但是你要做给看。每个设计师，你接项目的时候，你身后留了什么丰碑。我是这样做的，我这四十年是这样做的。
这个是沙漠，这个是纱画地。这是诗词书法。这块地，沙地上，怎么变成国家湿地公园呢？西部地区黄河流域，就这一个，我干的。我干了六年。没有设计师。你们自己说说，没有一分钱的，大家会去吗？没有前途的。我干出来了，菩萨保佑，让我干成了。上百万的水鸟，从西伯利亚飞到这里，就住在这里。我们拯救了很多的森林，下辈子我再也不会瘫痪了，下辈子弄个小官当也是可以的。你们看到的接天莲叶无穷碧，不是在杭州，是在西部地区。第一次把荷花在西部种活。这些都是建好的。里面的建筑、雕塑全是我一个人干，干了六年回来了。
然后做荒滩。没有一颗树的地方，做了一个全国最大的公园。这是15年前做的，大量的农民的房子倒闭，我们捡来废弃材料，做成大量的地画。湿地干了很多年。我们在江南最大的水乡。但是现在洗脚的水都得买矿泉水洗，不敢用水乡的水洗，你看到了什么地方了。我造了一批艺术家村，养了一批贫困艺术家，后来发现，他们都不贫困，最贫困的是我。
这个是杭州的大运河，这么一个地方，几年之后变成这么一个地方。我一个人设计，建筑、景观、设计、桥梁，都是我一个人设计。我要先画出来，比清明上河图复杂多了。我毛笔功夫不必他差的。画好，造出来，我要把中国画变成一个施工图，这个过程，要求设计师很会手绘。有大量的收回，大量的画，画好之后建模，做尺寸，做施工图。这些都造好了。在杭州，GDP超过河坊街的，所以政府很感谢我。我带着农民工干。这个黄杨木，我收购的，一米要几万块。我把当地运河的历史刻出来。放在建筑的腰线上。建筑很耐读，很漂亮。现在去看，一块都没有了，房子都开成饭店了。
这个是洛阳下面，世界最长的跨海搭桥，到舟山，下来就看到这块东西。后面是去普陀山。每年有七百万人去拜菩萨，没有一个人是拜青山绿水，都是要发财。这个造好了。像布达拉宫一样的。
这是用当地渔民家的元素来做的，建构、重组，使它序列化，使它能够非常纯粹，让我们的孩子今后能看到，他们的爷爷的爷爷，原来就住在这种地方的。这个作品，国内，包括上层领导都很喜欢的。因为我们来家都是这样的。这个是里面的内部。这个是做好的。我做了一个六米高的花，汉白玉的净瓶，因为这条水稻被打歪掉了70米，打歪了之后每天出事情，不是老总生病了，要不是官司上来了。我们赶紧做了一个净瓶，观音拿的，上面刻上莲花经，放在这里，很太平。
高速公路，我做的最多了。因为造高速公路而打掉的山体，全部要复绿。杭州到千岛湖的高速公路，是中国第一的绿化，中科院评价是世界领先，国内第一。我们在做生态，生态是非常恶劣的一桩事情，是非常崇高非常伟大的一件事情。
刚刚讲禅宗的事情，我只能略掉，因为讲这个的话，要讲话很慢的。不能这么快的。
这个是做心灵生态的事情。生态心情，公益事业我投了五六千万了。可能你都不知道，我在上海、杭州没有一栋房子，我还是住在最差的旅馆里面了。
这一些我们不讲了，今天时间来不及了。这是正课，前面是忽悠的。这是我写的，我即佛，佛即我，广种福田我与西方长驻。艺亦禅，禅亦艺，精研墨池艺与三宝同辉。我是佛，只要为人民做生态，你就是佛。所以我写好，题在我门口的岛上，我门口这个岛，观音躺在水面上，后面是普陀山。后来要填掉，要炸掉，做房地产。你们不知道，我们的岛在，在这么几年里面，五六百的岛，被我们自己消灭掉了。为什么呢？为钱，填掉，做房地产卖，把所有的共和国海滩上的风水全破坏掉了。我们要去破坏，我们没有这么大的能力。我只能买下一个岛，然后做成这样的案例，给他们看。我跟土地公公说，我要在这个地方动工了。我建了168米，做成罗汉在水里。我做成大量的琉璃的黄金的小样，都是我自己做的。大量做。这个岛变成一个禅宗艺术的岛。让菩萨、罗汉走下神坛，带着快乐的表情，与我们一起做生态。
我自己一个人做，自己的钱，做好了之后，我就离开了。还要养一个班子。我刚才说过，我们很感谢，现在来到希望的田野上，现在国家明白了，现在党中央都在官位上捆绑上文化和生态两个字。我们非常姓名。能坐上这班末班车，在前面是没有可能的。有空大家可以去参观，全免费的。我一个人雕的，雕了18年。这一些建筑、芦苇、山水，都很融合，很生态。好象是长在一起，其实是荒郊。
这个是普陀山，1200前，普陀山的香火是靠它的。
我投下去大概五六千万。永远免费，对世界开放的。这是前面的。我就画这个画的时候，摔下来瘫痪掉的。那时候不能裸体的，裸体要抓走的。
这个时候我瘫痪在床上搞创作，这是我原来睡的房子。我写了一路，画了一路。这时候我会想到我该干什么了。这时候我开始做生态了。那是1981年。我就开始做人类生态修复学，做到现在。所以我看到满登老师你们前进的时候，我心里非常的安慰。这个是我在普陀山生活的时候。
我谢了大量的禅诗，画了大量的禅画。你们有机会可以到网上看我所有的作品。这种画，中央美院，就是学院派的东西，我们都有，大是禅宗的思想不可能有。这种思想连贯整个大地，连整个人类，连生态，连着我们所有的良心、责任，他会去做这些东西。
情况就是这么一个情况，有机会大家去浙江大学朱仁民艺术馆。杭州、上海等很多地方帮我建了艺术馆，为什么建呢？因为你是做生态的，里面有理论、手绘、设计，理论很完整。
谢谢大家。
主持人：朱老师做了40年的生态事业，把全身的精力投到生态里面去了。至今为止，他没有房子住，是住的经济型酒店，是一座丰碑，我们掌声感谢他。
下面演讲嘉宾是同济大学的博士生导师、建筑博士陈易老师给我们做演讲。他是室内设计、生态建筑这一块是专家，我们欢迎他来做演讲。
陈易：各位同行各位老师各位同学，非常高兴有机会跟大家做个交流。今天满老师给我的题目是生态建筑与室内设计的可持续性，我尽量用短的时间跟大家分享一下，讲得不对的地方，请大家批评指正。
今天大家讲生态，最大的问题，是想做到任何自然的和谐。事实上人和自然的和谐，是中国人一贯的追求。刚刚朱老师也讲到，人和自然要和谐共生。这个是我们讲的生态。
事实上在中国的传统的人居环境里面，我们的城市、建筑、景观里面，有很多关于人和自然和谐的案例。像清明上河图上，其实我们可以看到任何自然，很和谐的生活的一种模式。当然到了现代社会之后，由于技术的进步，人和自然越来越地理，所以今天的城市，我们可以看到交通问题，住房问题，使得我们和自然的隔阂越来越多。
因此现在我们重新意识到，我们要进行我们作为的可持续发展。对于这个建设和谐的人居环境，其实历史上有很多的研究，包括了，有伊甸园，有田园城市，有卫星城市，有桃花源，有山水的诗画，这一些都反映了人类追求人 自然的一种概念。
当然最新，国家上讲得比较多的，是可持续发展。大家认识到，要建设当代的最重要的是可持续发展。可持续发展有很多解释。按照很多的研究，大概有两百多种，有关可持续发展的解释。当然它一个最根本的解释，是满足当代人需求的同时，不能毁坏子孙后代的可生活的能力。
事实上我们今天讲这个生态设计。包含了很多内容。不仅仅是建筑，包括城市规划，包括景观，包括产品，其实都有一个生态设计的问题。我们可以很简单的来说，生态设计，是把可持续发展的理念用在我们的规划，用在我们的设计，用在我们的管理当中。希望做到的，就是最大程度的减少对自然的一种伤害，能够保证自然的健康，能保证人和自然的和谐共生。这是最核心的思想。
大家在报纸上，在杂志上，在会上，大家可能会听到生态设计、绿色设计、低碳设计、可持续设计。我们有很多不同的名称，这一些名称，当然有很多人，在进行解释，试图解释这一些词的不同的含义。事实上我认为，这一些词它的核心应该是一样的，当然它外延，这个名词的外延是有点不一样的。但是它核心的思想，这几个词应该是一样的。我想对于一般的设计师来说，其实没有什么必要一定去辨别它之间的区别。对于这个生态设计也好，绿色设计也好，有没有标准，目前来说，还是有标准的。国际上也有标准，国家也有标准，对于我们中国来说，我们现行的标准，就是绿色建筑评价标准，这个是我们国家目前推行的关于绿色建筑的评价标准，事实上在建筑设计当中，已经界定了它要尽心绿色设计的评估。我不知道外地的情况怎么样，在上海所有的建筑设计，都必须进行绿色设计的评估，所以不是我们没有标准，我们是有标准的。
对于这个标准，各个地方各个部门，还出台了一些很细化的标准，比如说针对办公建筑的，比如说针对商店的，针对饭店的，针对医院的等等，都有精细化的绿色建筑的评估。各位如果做到相应的项目的话，其实你们可以查这些国家的标准。
对于绿色建筑评价标准，大概是这样来描述绿色建筑。某种意义上来说，就是今天讲的生态建筑。全生命周期内最大限度的节约资源，包括了节能节地节水节材，保护环境，减少污染，为人们提供健康、适用和高效的使用空间，这个是绿色建筑的概念。所以我们可以看到，绿色建筑是很全面的观点，首先是节约土地。因为中国是人多地少的国家，节约土地是第一个原则。第二个是节能。这也是我们国家现在讲得最多的内容。然后是节水。很多城市是缺水的。第三个是节约材料。今天满老师讲的，我们要用最少的手段做最好的事情。我们要把材料用得最省。还有室内环境质量，还有方便，最方便的施工。另外一个，运行管理要比较方便。这些内容，就是绿色设计的一个最核心内容。大家有兴趣的话，其实可以去看国家的标准。看完了之后，我想你可能对于这个绿色设计，应该有个全面的了解了。
国际上有没有绿色评价的标准呢？肯定是有的。外国人做得比我们早多了。世界上有几种公认的关于绿色建筑的体系。英国有英国的标准，香港是跟着英国，有它自己的标准。美国也有美国的标准，新加坡有新加坡的标准，澳大利亚有澳大利亚的标准，德国有德国的标准。英国的标准是一个世界上组早的关于绿色评价的标准。美国的标准和香港的标准都是参照它来建立的。日本的标准是自成体系的一个标准。也是很有意思的，它的评价有它自己的特点。德国的标准，把很多社会的因素，经济的因素都加进去考虑了。前面英国、美国基本上只是讲能耗、讲材料，讲水。这个很容易评价。加了社会经济因素就比较难评价了。因为有很多主观的标准。
德国的标准是加了一些新的内容。因此它被认为第二代绿色建筑。大家有兴趣，他们有相应的网站，很多内容已经翻译成中文了。大家有兴趣可以去看，有非常详细的介绍。至于绿色建筑。它评完之后，它是有等级的。按照我们国家的需色建筑有三个等级，现在好象上海市，基本上只要国家投资的项目，基本上都要做到一星的程度。这个项目在上海，至少要做到一星级。有些项目要做到二星级。
什么是一星级，什么是二星级，大家要看绿色建筑评价标准，上面有打分，要看你能不能满足一星的要求，二星的要求，只有通过之后，你的房子才能施工。这个方面越来越严格。美国的标准，是把它分成了白金级、金级、银级，白金是最高的，然后是金级，然后是银级。现在很多国内高档建筑是用的美国的标准，当然也有用国内标准的。所以这个，其实国内也是有标准来衡量的。
生态设计，设计非常多的标准，刚才讲了评价标准里面有很多很多的内容，有一本书的内容，我想今天在这个地方，非常简单的把它的内容做一些概括。大概是不是可以分为五个方面，对于生态设计有个基本的认识。一个是重新思考，我们要做生态设计，第一条，我们要思考很多的内容。我们习以为常的东西，要有一些变化。第二个要减少不良影响，第三个要做很多改造更新的事情。第四个是更新改造，第五个再利用。
第一个重新思考，这个是最最首要的任务， 我们对于以往做的事情，要做重新的价值判断。这里面要建立新的生态文明。或者是新的生态理念。按照国外的说法，是说要轻轻的碰地球。任何的设计，不可能不碰地球，都要破坏环境，我们能做的，就是减少对环境的破坏。刚刚各位讲了，对于环境的破坏，都是有关系的。建筑师、室内设计师，耗费了大量的材料，耗费了大量的能源，建造了今天的环境。因此我们应该时刻反思我们这个职业，我们设计这个职业，究竟做了什么。我们应该时刻反思自己的责任。从生态来讲，对于我们设计师来讲，要把我们对于自然的破坏减小到最低的程度，能不能一点都不破坏，我觉得不可能。我们设计一栋房子，都要破坏环境。只是要把环境降低到最低程度。这是我们作为一个职业设计师，所应该承担的社会责任。
我们可以从传统的人居环境里面借鉴一些东西。比如我们从风水里面，借鉴自然因素的做法。我们中国的传统民居有各种各样的形式。中国传统民居，要适合各种地方的气侯。中国很大，每个地方的民居，都有设计当地的方法。这个是一般人来说的不同的地方，民居的不同的特点。
我们的江南水乡，可以体会到人和水的关系。在福建土楼，西安的窑洞，可以体会到人与土的关系，用的土用的材料，用的瓦最后都可以回到大地。
最后我们讲的减少不良的影响。大概有两个方面，一个是减少对自然的不良影响。包括了节约能源，尽量使用可再生能源。减少废气、废水的排放，尽量采用自然通风、自然采光，这些目标都是要减少对自然的不良的影响。我们可以看一很多案例。这个是美国建筑师的作品。建筑跟自然的结合。这个房子好象完全隐含在树丛当中。这个跟室内设计有关系的。刚刚满老师讲的，我们做豪华的设计做了几十年，其实室内设计来说，最大的就是要简约。我们用简单的材料，简单的方法来做。这个房子就很简约，减少材料消耗，是很大的生态的做法。
这个都是教堂。这个教堂是典型的传统的教堂，做得非常的豪华，装修非常的浓重。这个教堂也是教堂。可以看到，同样都可以表达一种宗教气氛。但是它做得简单得多。它用得素材比它要少得多。它完全按照光影变化，形成神秘的宗教气氛。而不是用很多材料，来形成神秘的宗教气氛。所以我们设计，为了达到这个气氛，可以用很多的材料，也可以用很少的材料。今天讲生态的时代。我们更加强调，用很少的材料实现某一种气氛。这个是现在讲得非常多的极少主义的思想。我们要用最少的手段，通过材料本身的质感和色彩，表达设计思想。
这些图片我们可以看到，材料用得非常少，但是同样非常美。材料用得少，用得非常简单，还是可以体现美感的。
在我们室内设计里面，其实还有一类，讲得非常多的，叫阵软装，软装这个词我不知道在哪里来，反正最近室内设计界对于软装讲得很多，其实软装某种意义上来说，也是一种生态的说法。室内过了几年就要重新来一次。如果每次我们都要把墙面、顶面都要做一次的话，材料的浪费、能源的浪费都很大。因此我们可以通过软装改变室内的形象，但是代价不是很大，消耗不是很大。所以软装成为现在很时髦的一个东西。实际上古人就强调软装。李渔（音）就在他的作品里面，强调替代标准化的产品，实现变化。这个是通过软装实现室内的氛围。
这个是通过家具、陈设、摆设，体现风格。中国古代就是这样的。中国传统的房子，不管你是宫殿也好，还是普通的民宅也好，房子的结构是一样的。它通过家具通过陈设表现出来。这个是通过家居体现室内的美观。这个是通过陈设。这个是通过制物。最简单的方法营造气氛。这个是通过不同的低碳，形成不同的风格。这个是不同的窗帘，形成不同的风格，这些是床罩。通过软装的方法，美化环境。而且它可以处于动态的变化之中。
减少不良影响。第二个方面就是减少对于人体的不良影响。这个方面要做室内设计的话，一个是空气之前，这个不仅仅是室内设计，还有通风设计，都关系到室内空气质量问题。
第二个要消除大楼综合症，这个在摩天大楼里面反映得特别多。
第三个要谨慎选择建筑材料和装修材料。很多材料可以闻到刺鼻的味道，有些材料有放射性，这些对人体都不利的。因此我们选择材料的时候，要谨慎的选择装修材料。因为装修材料每天24小时跟人发生关系，所以我们要非常谨慎的选择装修材料。我们看到传统的中国室内，非常强要任何自然的和谐，可以通过引入自然，形成一个比较好的室内环境。
这个是国家大剧院，国家大剧院是造在地下，即使是地下，大家也很注重把阳光引进来。因为人看到阳光是很舒服的。这个是放在造在地下，但是要把阳光引到房间里面来。就是希望形成一种比较好的室内的空间。看到自然，人会比较舒服。可以有一些自然的通风。改善空气质量。这个是现在非常非常多的垂直森林。在房子的立面上种树，这个非常多。现在这么做，上海市政府还有补贴，做垂直绿化。
这个是中国室内很到就做室内绿化了。这个是中国人最早设计的一个五星级酒店，白天鹅宾馆，一直到今天都保留在那里。在室内用了绿化。人和绿化互动的感觉。
绿化有很多功能，可以净化空气，有一定的负离子等等。所以绿化用在室内，也是一个非常大的趋势。
第三个大点是更新改造。更新改造以前，都是从文化保护方面来讲更新改造的。更新改造，当然有文化保护方面的意义。但是现在讲，更新改造，除了文化保护之外，还有更大的一块是生态。因为保护老房子，可以减少很到材料的消耗。可以减少很多能源的消耗。因此非常强调老房子的再利用。这个是上海外滩的原来的一些金融建筑，现在都保留了。这个是我们学校和意大利设计师合作，的上海外滩一个房子的改造。这个灯据说是意大利运过来的，改造之后的效果很不错的。这个是改造之后的效果。
这个是工业建筑改造。就像我们今天所做的地方也是工业建筑改造。比较早的中国的工业建筑改造是798，今天798，已经成为北京新的地标。它的经验在全国各地都开始推广了。
再利用也是一个方法，再利用的可能更多是讲材料。我们设计师在选择材料的时候，以前是从美观来则材料，现在要重复一切可以使用的材料。最好能重复使用其他房子上的材料。同时新的材料，也要考虑今后被利用的可能性。今天你使用的材料，若干年后被拆掉了，能不能可不可以再次被利用。
这幢房子是加拿大的一个教学楼，这个墙上的面砖是其他房子上拆下来的。它二十世纪末就做了这样的尝试。它里面的钢木结构的木材也是在其他房子拆下来的。在欧美国家非常喜欢用钢和木头做结构。不像我们喜欢用混凝土。钢木结构是非常容易再利用。但是我们国家喜欢用混凝土，混凝土很难再利用。
这个是中国的一个设计师王塑（音）做的建筑，是得奖的。这个建筑上用了其他房子上拆下来砖。他派人收起来。用在它的建筑的外立面上。也就是说，其他人设计房子外墙用的是花岗岩，用的是铝合金，而他用的是破砖烂瓦。当然这个怕砖烂瓦砌的方法是很有美学价值的，但是概念是再利用的概念。五世大家可以看到，这个破砖烂瓦用一定的方式组合起来，让你感觉很舒服，但是原则是再利用的原则。这个是他在上海的作品，可惜已经被拆掉了，他同样是用了破砖烂瓦，用的竹片做的围栏，这个是很生态的一种做法。
这个是我们学校老师做的作品。这面墙是用废弃的易拉做的墙。这个也是材料再利用的很典案例。他研究了易拉罐的窗怎么打开。最后做出来了。可以用材料的再利用体现生态理念。很多展览里面都可以看到现在的很多设计师，在这个方面进行探索。这个只不过是建成案例。做的研究性的设计可能会更多。这个是在室内设计里面，很喜欢用木材。木材当然是很好的材料。除了很温馨之外，另外的好处就是可以再利用。他把这个木材，原木做踏步，将来再利用的话非常方便。
最后一点是循环使用。循环使用就是尽量好的来利用一些废弃物，废水，废企物的循环使用。这个在水得利用，材料的循环利用当中比较多。它设计到垃圾的分类搜集。这个目前国内推广不是太好，推广还有很大的障碍。这个是水的再利用。
这个是我们学校学生洗澡水的再利用。我们学校有很多学生的澡堂，学生洗澡的水经过处理之后，可以成为河流的景观用水。我们用了玻璃的地面，让大家看到洗澡水怎么处理，最后放到景观的河流里面。这个是一些所谓概念设计的理念，把水的处理都概念化的。
前面讲了一些大概的生态设计包含的内容。接下去讲一下我们学校做的案例，这个案例好几年了。这个案例的一些技术，其实在今天都可以用。在座各位可能是做室内设计，其实也可以在你的设计里面使用的。
我讲的案例是同济大学的文远楼，是建于五十年代的一幢建筑物。它位置在这里，它得过很多江，它号称中国最早的包豪斯建筑。当时它里面的情况已经不好了，我们就对它进行了改造。申请了建设部的生态技术改造。我们当时设想了十种技术用的这里面。包括屋顶绿化、内保温、节能照明、智能化控制、地缘热泵，太原能发电、节能窗、内遮阳雨水利用、辐射吊顶等等。我们是07年做的，这些技术当时是比较新的技术，现在已经非常成熟了。大家在自己的工程里面都可以用这些技术。第一个地缘热泵。是用地下的能源来做供热和供暖。当时是很新的一个技术，现在是比较成熟的一个技术了。这个是当时施工的情况，我们要打很多井，这个间距五米，打十米。这个是最后用地缘热泵空调的室内的情况。作保温，现在很多的房子，新房子造的时候，都是有保温的。做外保温。但是现在大量的项目，可能是老房子的改造。如果是历史建筑。它保温只能放在室内。不能放到外面去。因为它不能破坏外立面。因此要做内保温。这个我觉得大家在工程里面，可能也是会碰到这种做法的。我们用了三种不同的材料。做成大样，放在学校里面供学生看。
还有一个节能窗，五十年代六十年代的房子都是用的钢窗，它线条很细，保温性很差。这一次我们全部把它改成铝合金的窗。这个说起来简单，其实是个非常复杂的过程。我们首先想到的，能不能找到跟钢窗一样细的铝合金。但是找来找去找不到。如果用钢窗。一般来说国内的产品，都不能达到断桥的功能，最后我们在德国找到了。但是大家知道，从德国运到上海时间太长。而中国人干事都有时间限制的。校庆之前必须要完成。最后我们完成了铝合金的窗，这个窗比原来的窗要粗很多，所以我们调整了窗的风格，让它看起来好看一点。这个是原来的遭到。这个是我们当时做的节点小组的推敲。这个是改造之后的情况。当时为了形成这样一种格子的效果，其实做了很多假的。这些都是假的条子贴上汽的。还有一个技术，就是所谓雨水搜集。现在讲海绵城市，就是讲雨水怎么再利用，怎么搜集。我们这幢楼里面做了雨水搜集的尝试。还有绿色照明。绿色照明提高灯具的效率。
最后用了一些比较好的品牌的灯具之后，最后它照明水平提高了，但是用电量下降了。这个就是绿色照明上做了推敲。还有屋顶绿化。因为我们是老房子，所以我们做的屋顶绿化是营养土的屋顶绿化。这样才可以有效的减少屋顶的荷载。这个是屋顶施工完了之后的情况，应该还是蛮漂亮的。很薄的一层营养土，开始认为这个草会死掉。但是经过几年只求，草还可以。所以大家老房子上要做屋顶花园的话，营养土是一种方法。因为不可能用真正的土，太重了。用营养土是一种方法。这个是室内吊顶。我们知道最好的空调，它的采暖，最好是从地上，制冷最好是从顶上。因为冷空气比较重，从上往下。热空气比较轻，是从下往上。对于人来说，头要保持冷静，会犯错误。所以最好的方法，冷气是从上面下来。但是目前的空调，是靠吹风吹出来。有时候头上吹的冷风，感觉不舒服。这块原理，金属板后面走的是冷水，把金属板变冷了。这个冷量很均匀，没有冷风了，会感觉很舒服。这个是意大利进材料。我们有六月份的梅雨季节，这个地方一冷之后，下面都是冷凝水。所以后来我们又进行了改造，加了很多的通风系统，把湿气能够赶走。这是一个当时我们尝试的一个新的一个技术。在欧洲用得很多。他们作为很高级的材料来用。因欧洲没有梅雨季节，没有问题。但是到江南来，是很大的挑战，因为我们有六月份的湿度很高的季节。
这个是内遮阳系统，遮阳来说，建设部一直在推广。当然遮阳最好是外遮阳，不是内遮阳，但是因为我们是老房子，我们只能把遮阳做在里面，夏天挡掉一部分的阳光。最后是吸能控制。希望通过智能控制节能。这个事实上最后做得不是很好，因为很贵，没有钱了。所以智能控制做得不是很好。其实智能控制是很好的技术。比如人走过去，可以打开灯，人走了，灯就关了。太阳强烈的时候，遮阳就打开，太阳走了，遮阳就不需要了。这些智能控制因为需要钱，所以很多的措施当时都没有做。
这个是历史建筑的改造。还有一些文化方面的考虑，要尊重历史。我们把楼的历史做了介绍。对于当时的材料，对于当时的一些风格都做了保留。像当时的混凝土，50年代的混凝土可能比这个浇得要好得多。我们把一部分混凝土都裸露出来了。还有木头扶手，转弯的地方，要做得很好是很难的。这个是靠工匠手艺来做的。这个楼的这些地方都做得非常好，所以我们都保留下来了。包括马赛克，现在基本上没有人愿意做马赛克了。所以我们地面的马赛克也都做了保留。
包括这一些木门木窗，对于它的烂的部分进行了修整，按照它的形状做了仿造的门。包括这些座位都是当年的座位，校友校庆的时候回来看到这些座位，感觉蛮好的。这个是仿造当时的风格。参照当时的图纸来做的。这里面有一些空间，也进行了改造。
我们还做了一些展示的部分。比如刚才讲的节能材料，保温材料，我们做了展示窗，一方面是对于赞助单位的尊重，另外让学生知道这个材料里面的构造是怎么样的。
这个部分其实蛮有意思的。这个是个加固。因为这个房子是五十年代的老房子，按照今天的设计规范，五十年代的房子肯定是老危房了。完全不符合安全规范的。包括这个房子也是一样。按照今天的规范看这个房子，恐怕也是有很多问题的。因此当时在做设计的时候，就想是不是这个房子要进行加固。砀山加固有很多方法。一种方法把柱子加粗。这是一种方法。另外一种方法，就是用钢板把这个柱子包起来。也是增加它的强度最后我们是用了碳纤维。用碳纤维贴在梁下，实现了加固。这个是最简单的方法，做好了粉刷是看不到的。我们故意留出来一块，让学生看到这个是怎么做的。
我基本上演讲要结束了。我作过居住区的生态，做过村镇住宅的研究，写了一些书，大家有兴趣可以去看。书里面写得比较详细。
主持人：陈老师是一个研究专家，对于生态建筑和室内设计的可持续性，他从理论上，从实践上做了一些高度的总结，下面我们请香港的著名建筑师蔡文亮先生，他是做了很多落地的生态项目，包括他最近跟楚雄市人民政府做了一个一万亩的大的农业观光、民宿，非常大的一个项目。我们欢迎蔡老师给大家讲讲他的案例。
蔡文亮：谢谢马老师给的提案。刚才两位老师说的，都是非常有艺术跟室内处理的方式。我觉得生态来说，好象我们做的建筑，可以在室内改变我们想要的东西。但是很多时候非常难改变它的艺术。今天我想马老师介绍了，我们刚好做两个项目，从环境，两个绘画开始，还有一个项目在外国。我们在做的生态的旅游度假的产品。这个项目是我们来参加生态环境的一个提案。这个项目我想说一下，为什么我做的时候非常有兴趣做呢？这个是一个活泼的地理的项目。中国非常多的污染的湖泊，我们整个国家水的资源非常关键，包括大家都知道，太湖经常有问题，很多湖都会有问题。这个项目是国家期望作为湖泊生态治理的一个项目。我为什么拿到这个项目呢？我们在选这个项目的时候，它以前是有环保局，是把这个湖泊给了蛮多的钱，去治理这个湖泊。国家每一年在治理全国的湖泊的水的问题，可能发好几个亿，每一趟都发了非常多的钱。我们平常生态环保的时候，都希望能持续发展。但是很多东西，这边是持续在花钱，没有办法回头。所以我希望通过这个项目交给我的时候，我希望能持续发展，不要再花国家的钱了。
我们要减少建筑对于环境的影响。特别是环境敏感的场所，比如农场、实地。所以我非常赞同，给原生态的原居民给他们一个地方，让他们回来。大家可以看看，这个是星云湖，是在抚仙湖旁边。这个湖有三十多平方公里。这个湖受污染很严重，它曾经是一个两类水的湖，变成四类水，原因是周边一些农作物，把一些杀虫剂各方面，污染这个湖，这个湖通过十几年的污染，已经不能作为一个好的湖来使用了。这个湖，大家认为它不好，没有人愿意在这个湖边发展。没有人愿意把它变为另外一个丽江。所以这个湖，大家觉得挑战性很大，我非常喜欢把这个东西作为生态的处理。这个项目，省委找到我，之前国家已经讨了一点钱在这个湖里面。现在全世界，荷兰也有，日本也有，处理湖有不同的方式。大家想想，这么大的湖，放一点东西进去，可能可以，但是马上就没有效果。所以国家给了一些钱给环保局，怎么做呢？我们先做一个沟，围着湖边，可能是五米，可能是五十米，围了一圈之后，大家通过两年多的时间，把所有的农业的污水排到沟里面，通过处理机把它排回去，通过两年之后，这个湖明显提升一个档次。但是这样围了一个圈之后，每年是不是环保局还要问国家要钱？这个围起来的地方有一些地，是给农民用，但是不能建房。我们用里面一些地的处理的方式，变为生态理由观光，或者是可发展的一个项目，这个项目做完了之后，不能再要钱。帮助当地人一些就业，把一些农场，一些水的东西，变为一个能够成为，供给自己，提供一个非常的环境给大家。
大家可以看见，从91年到93年，由三类水变成四类水，慢慢越来越差。所以通过这个东西，所有的水的，周边有很多的污染，包括一些水藻，都广泛的出现。
我把这个项目定位为可以作为一个红酒庄园的概念。在昆明，大家有听说过云南红，不是最理想做红酒的地方，我想通过这个湖，做一个红酒产业园的概念。我准备在这里建120个小酒庄。可能很多做红酒的专家会说，这个地方不是做红酒最好的。确实，大家要理解，我们不是要做全世界最好的红酒。我们希望把这个变成生态产业园的概念。如果你去美国考察。大家听说过纳帕（音）是最好的位置。但是印第雅各有个地方，它通过土地的龙转，也做了一个酒庄，这个不是最好的酒庄，但是也不是说很不好。
我们在这个地方做了生态旅游的地方。把好山好水的地方留出来。大家可以看到，这是我们做的总体平面图。
这个项目，我采取的方式是什么呢？我们虽然把整个项目拿下来，整个项目总共是4万五千亩。不包括三千多平方公里的水。但是这个东西的好处，没有人碰过这个地方，大家都觉得它不好，我觉得它非常好。然后我们通过整个湖的策划，我们把这个总的策划拿下来。政府给我们招商营运的方式。我们自己是管委会的概念，我是管这个湖，我可以邀请，合适我们业态的人一起来参与。包括大家觉得，我很喜欢住酒店，待会我会介绍有一些什么东西，比如养老，也一些小小的房产，但是这个房产不影响这个湖。我们通过合作的方式来做。第一期做一千多亩。当然中国人很多，哪里都有动迁的问题。我们先在没有动迁的地方，先做起来。第一期的工作，可以慢慢发展起来，我们年中就开工。我们做的时候，每个区域，我们分得很细，包括开发，包括比较热闹的地方。也有一部分，我们叫安静的，有两个地方，把它分开。喜欢热闹的再一个区，喜欢安静的在另外一个区。我们用生态葡萄种植园的概念开始。我喜欢做这个。我曾经帮烟台的中粮做过一个葡萄园的策划。
这个产业园的概念是，每一家都是一个小工厂，但是这个工厂像一个古堡，不一定像小工厂。可能是一个写别墅，但是这个工厂，配一个大概二十亩到三十亩的葡萄园给你。这个葡萄园，你可以自己种。你不喜欢，我们有一个不的人帮你种葡萄，收割葡萄，最后葡萄出来，给小的酒庄，按照你的公司或者是个人的名义，大概一亩地，有四百瓶酒，25亩地，大概有五千到一万瓶酒。然后我们有美国、西班牙的一些酿酒师，帮你配你的酒。这个是我们葡萄园的概念。当然我们不会忘记湿地这回事情。我们有一块地不开发，我们希望原来的一些原住民回来。所以这一块环境，里面的自然环境是保留着的。
当然我们保留了一些老的农村。我们希望一些农家乐的地方出现在这里。把一些民宿的东西做出来，由他自然发展。昆明是很有做花种的。所以我们引进了一些，我们叫老种子，没有经过基因改造的保留在这个地方，我们有一部分的土地做这个东西。当然有一些空地保留着，作为露营的地方。这里是非常环保，没有破坏生态，但是可以再来参观。这块地方非常特别。它上面本来是个军用机场，因为我们做了环保，不给军用机场了。我觉得可以保留，成为中国第一个通航小镇，你有一家小的飞机可以停在你家门口。因为昆明有非常多的小的航空机场。这个小飞机可以到处飞，到处去。当然我们有一些生态农业采摘。
这个是果园，我们保留住。我们当然少不了很多的生态酒店。因为我们在斐济岛，我们做了一个生态酒店，我很快会介绍。
我们对于生态度假产品的实施和程序，一共有八大项，我快一点的过一下。第一，很明显，就是能源，现在我们做的方式，包括我们的酒庄，都会有一些太阳能的处理，包括水的处理。供给酒庄，因为昆明大部分的地方天气非常好。我们希望利用太阳能的做法。包括粮食系统，我们是增加当地粮食的产量和生产能力。土地利用，有机土地的保护，跟加强栖息地。根据人口统计特供绿地。
另外一些过道，用电动汽车，因为当地场景的考虑。另外废物管理。怎么会有一个废物管理呢？原来这个湖里面，认为很污染的原因，非常多的水藻出来。确实水藻可以变为工艺品，我们把这些东西给当事人做成工艺品。为了平衡生态系统，我觉得慢慢大家不对这些生态的原住民赶走，他们就会回来。
另外就是我们怎么行动和实施的。我们有自己的目标。我们确定湿地跟农田的关系。为什么污染这么厉害呢？后来我了解，我估计整个中国，现在最大的污染体不是工厂，是我们的农田，我们农民卖的东西可能是三块四块五块。他没办法买很好的杀虫剂。包括一些杀虫剂的公司，就跟政府说，他必须要用我的产品，都是非常差的产品。所以整个中国污染最厉害的不是工厂，是我们的农田，是我们的农业。然后污染到水里面。这个我觉得国家要定出一个标准。农业差得不得了。包括现在很多高尔夫被关掉，其实不是他们的原因，高尔夫这么贵的地，会用很好的农药的。但是农田用的产品很差。怎么办法呢？要给他好的农作物，让他不要用那么差的农药。恢复保护一些野生动物的栖息地，其他的资源，帮助一个场地，把一些原生态的水建好，鱼就会回来。
但是在选择场地的选择，气候等等不同的考虑，我们会有很多的压力。在做的过程当中。我们是崇尚非常自然的处理。之前要进行废水的处理。发展的社区里面，可以通过太阳能，刚刚陈老师已经介绍过了。所有的室内建筑，都有处理的方式，包括保温方面。有效使用跟生态。现在如果我们做这种生态的建筑，大部分的要求是钢结构，木都很少用，木大部分是用来包装，大部分是用钢结构。主要是因为我们钢的产量非常多，非常便宜。钢结构做好了运过去。
木头大家当然非常喜欢，木头不是一个非常环保的东西，要砍很多东西。砍完了树之后，用过了之后再重新使用，有的就不可以使用了。钢的话可以重复利用。我们做了一个钢的墙体，它保温也很好。我们在外蒙用都行。
气侯措施。刚才说了，如果我们做一些环保的，包括一些度假的酒店，我们是开放式的。有部分可能连空调都没有。开放式的东西，对于气侯的措施研究比较透。不需要空调，不需要暖气。刚才所说的，是可持续的绿色建设。
包括我们斐济岛，包括海南，很多用钢结构做出来，是比较容易处理的。可能做不了三层四层的楼。但是我们研究，三层四层，基本上用钢的架构。
这个过快一点，水的系统，能源，基地的景观，包括我们用当地能找到的材料跟家具。建筑物的外观，我们通过一些绝缘材料，玻璃，树，把它包起来。
这个是我们在斐济的项目。这个项目9月份开工。所有的房子在中国做好，运过去。在非常小的一个地方，做一个度假酒店。这个是游泳池，这个是绿化。其他没有做太大的改变，我们有一个会所。这个会所比较特别。又是会所，又是接待，又是员工餐厅。所有的东西都放再一个地方。里面的房子，出来之后都是按照内外有水，室内室外是连在一起的。不同的房型号，整个的开放式的做法，所有的门窗都能打开。平常都是开放式的。我们虽然采用的是钢结构，但是外面是用PVC包起来的。里整个材料非常环保，没有用到砖、石头。另外我们把水系连在一起。
包括我们外面的围墙，用一些，好象是木头的，其实是钢结构的东西。
我就很快的说一趟，因为要非常落实，一步一步，要花更长的时间。大家如果对过这一块东西更有兴趣，可以联系马老师，我们用不同的研讨会去研究这个事情。谢谢大家。
主持人：蔡老师，因为他在中国做了很多的项目，他不仅在整个项目的理念有非常好的生态的一些手法，同时他也非常擅长跟中国政府打交道，他积累了很多的跟政府打交道的经验。所以他落地实践能力是非常强的。
接下来我们对话环节。前面因为我们浪费了一点时间，为了大家都有发言的机会，请执委会都坐上来。我觉得是这样的，我一直这样强调，与其听专家听一天，不如听设计师来说他的理念。因为每个人，站在每个人的角度上不同，谈的角度不同，他释放的信号可能也不一样。虽然老师讲了一些很好的东西，但是我们那么多城市，执委会主席、联络处的主任，他们也做了很多项目，包括他们对于生态设计的想法，本来分三场的，干脆把三场变为一场，这样大家可以一起来做个对话。这样我把三个话题并在一块，我把时间节约化。把时间资源分配得更加合理。通过对话的模式，让我们对于生态设计、豪华设计，生态与民宿的可持续发展，我们做个交流。除了嘉宾的发言，在座的设计师、听众都可以讲一讲自己的想法。我先讲第一个专业问题。就是生态设计，它的价值在哪里。每个人开始讲。从张勤（音）开始。
张勤：不好意思，第一个让我里谈一谈这个事情，我其实是门外汉，专业是学的景园建筑、规划，对于生态这一块的研究非常粗浅。个人认为生态就是可持续。因为可持续这个主题，我们规划领域已经研究了几十年了。正因为大家一直研究可持续的问题。缘由是我们的发展不生态。从我们的意识形态，到我们的模式，到自然环境，等等方面都不是非常的生态。还有一点，我简单想讲一讲，我理解的生态就是道法自然，就是尊重人，因为人也是生态的一个重要的要素，往往有时候我们一些生态过于强调非人的自然元素，我因为做城市这方面的工作比较多。所以我相信在城市中间，在我们日常的工作中，跟人有关系的领域，也需要有生态的关注。谢谢大家。
主持人：张勤是我们园区一家做景观的。接下来每个人介绍一下自己，你是来自哪里，给大家一个身份的认可和传播。下一个请朱既（音）设计师。
阿木：大家好，我叫阿木，我是一个台湾设计师，在澳大利亚长大的，然后来中国发展，设计已经从事了十几年的时间了。今天生态设计的议题，我觉得是个挺沉重的议题。因为现在整个大环境来说的话，其实我觉得以目前整个大环境来说，是没有什么条件可以谈生态这一块的。因为我们现在，其实经济在成长的一个城市条件里面，我觉得要达到生态的理念，应该是人态度的问题。在你的生活态度里面，如何思考到，除了你自己的方便需要，然后可以跟环境做个平衡。打个比方，在你自己生活的条件，你能不能做到节能跟环保。好比说你自己回收的习惯，生活习惯里面产生出来的垃圾、废弃物，包括使用的一些，会运用到一些材料，这些消费习惯里面，会产生出违反环境的产生的废物，可不可以做到分类，分类完之后，是如何回收这些生活垃圾。我觉得这个是每个人可以去尝试，去做到的一个，其实是一个很简单的动物。因为环境里面，有没有提供这样的环境给你。比如在家里面，产生出来的垃圾。这个垃圾里面，其实五花八门，有厨房里面的垃圾，包括一些生活的垃圾，分类完，你应该怎么处理这些废物，而不是全部扔到垃圾筒里面去，我觉得这个是每个人都可以做的。因为我本身是做室内设计的。在室内方面的话，设计过程之间，我们会考虑到，如何让你的生活的环境里面，或者是商业的环境里面，你的空气也好，或者是你的环境污染物也好，达到好的空气的循环，温度跟湿度的控制，其实我们这么做是为了接近自然环境。这个其实是每个人都追求的生存的套件。至于技术上的东西，我觉得现在这个时间不是很适合谈，因为这个其实是个很深层研究的话题。所以我今天先说到这边。很高兴认识大家。谢谢。
主持人：中国改革开放三十多年发展得非常快，现在主流的设计，还是以豪华设计为主。我发现一个很奇妙的问题。因为我们在国外也看过，现在中国的设计师，他是用最昂贵的材料，最昂贵的投资，表达了简单的直接的思想。跟国外相反，国外是用简单的材料，表达复杂的思想。接下来请朱老师讲一下生态的价格在哪里。
朱仁民：我们经常碰到不同的甲方，我们设计好了生态，但是后面运营的人是不是生态呢？下一步，你要跟管理的人谈生态，不然也是白做，这个对于我们设计师来说，是一个责任。大家要是有这样的心做生态，我觉得国家的环境会好起来。
主持人：好的，下面交给张家港的执委会的主任，让他来谈一谈生态的价值在哪里。
金卫华：大家好，我一直在一个小县城做设计，好在我们那个现成还不错，张家港市，在全国经济是排前三的。作为设计师来说，应该都有生态的认识。我觉得首先要把设计做好，有了作品，就有了话语权，你的业主，就能够相信你。相信你，你也就可以把你的意思，用在设计之中，所以我觉得很简单，就是把空间做舒服了，其实就是生态设施。
主持人：下面请江苏执委会主吕邵苍老师表达，吕老师转型非常好，自己是设计师，自己投资做酒店。我们让他谈一谈生态价值在他心目中的理解。
吕邵苍：有幸通过满老师的体系认识大家。今天可以稍微聊一下生态设计。为什么在这个点上要谈生态设计。我身边有一些90后的设计师，当我们以一种师长的身份告诉他雅布是谁的时候，汤尼T（音）是谁的时候，他们也认可，但是他们心里是不屑的，因为那个时代跟他们要走的时代是不一样的。我想表达什么呢？历史不可能重复，不可能重演的。工业化时代，基本上围绕美国的商业体系建立起来的一整套的社会价值观，在接下来的时代，肯定会退潮，中国已经开始了。基于这样一个大的宏观的体系下谈生态设计，正逢其时。另外一个作为人来说，作为年轻人，到四十岁开始回归内心，回归本真，回归本原真正的内心想要做的设计。而不是过度商业的设计。作为一个设计师来说，我们也可以做。我们可以看到台湾、日本，有一批设计师在做这样一个设计，第三个，我觉得就是，我们长期喜欢看别人的作品。阅读别人的作品。我是有幸在去年还是前年，去了一趟斯里兰卡，看了一下巴瓦（音）的，基本上他的那一些成名作品。看过之后觉得很惊讶，突然发现，中国这个土地上大量的书籍，跟媒体推崇的作品，跟你设身处地看到的那种作品的价值观的背后，有着截然不同的价值干。当然那个是真正可以长久的。
当然我们所有的设计不是为了形式上的长久，而且价值观跟理念能持续下去，这才是真正的生态设计。而不是形式的生态设计。我做的众筹酒店，其实也是用的一种生态的方式，形成了一个具有朴素的体验感非常好的设计师酒店。我觉得这个体系里面，在下一次活动，我可以阐述一下这个是怎么样的商业逻辑。
主持人：好的，广告到此为止。下一个请福州的执委会主席史民军（音），让他谈一谈在做电影院这块，生态设计的价值观如何实现？
史民军：我主要是做剧院跟电影院的项目。因为现在中国文化产业大发展。在这个历史时期，中国现在整个大的文化产业，随着中国经济的发展，从民生角度来说，大家对于文化需求，现在是很急迫的。就是我们年轻人的话，除了平常K歌末、吃饭，已经没有别的娱乐需求了。刚好这个文化体系，这个电影事业的发展，可以给大家带来多方面的乐趣。影院的建筑怎么样体现生态建筑的立场呢？其实现在很多的，不管是开发商还是投资商，他们往往在拿项目的时候，他们根本没有去找专业的规划设计师去做他们的设计，往往就是按照商业需求，跟设计院先做了一个比较粗糙的设计，设计完了之后，等到他要投入，实际要使用的时候，找我们做的时候，就会发现很多东西是没有办法用的。这样子，它这个已经是很不生态的方式。比如说规划、设计，这个东西不是很完整。没有一个生态设计的闭环。在我们的设计当中，影院的话，我们希望在前期规划的时候，我们一般都要开始进入，进入完了之后，才能不会浪费过多的一些东西。才能真正可持续性的做我们大家喜欢做的设计，谢谢。
主持人：好的，下面请来自宁波的执委会主席，也是宁波装饰的主编叶建荣（音），在一个主编的眼里，在一个媒体人的眼里。他对于生态价值的实现，他怎么理解的？
叶建荣：大家好，我是宁波执委会的叶建荣，我们旗下营运着两网两刊。从我们媒体角度来看，我觉得生态设计最大的价值，是它设计基础价值之上，增加了两点最重要的附加关怀，一个是健康，另外一个是它与我们的环境，与我们的课题所产生的所释放的善意，给我们设计者本身，和我们的设计对象相关的物和人所带来的满足感。这种满足感和健康价值其实超越了我们所谓的物质本身，它才是我们生态设计最大的价值所在。也可以这么说，满老师的另外一个，它和豪华，我们现在所说的豪华设计之间……
主持人：这个放在第二个话题再说。
叶建荣：我感觉这个话题是相同的。我觉得未来的生态设计是最豪华的设计，因为它是最有价值的设计。
主持人：好的，下面请任建泉（音）谈谈生态价值的设计。他在海南做了很多的酒店，他一直强调，做一个好设计，同样的话，用一个非常简洁的方式，生态的方式，照样可以做得很有品位，你怎么理解的呢？
任建泉（音）:谢谢满老师，因为我一直以来做的，怎么说呢，我90年开始做设计。89年我是中央工业美院学习，做了15年，到了05年的时候，我进了香港公司，从那时候开始，我对设计有了全新的认识。之前的设计，就是做好看不好看，做造型，以风格为主。进了香港公司，跟了高先生之后，他做的所有的东西，是以用为主，他的表现手法就是解决问题。因为他是学习建筑的。所以我对于室内建筑认识有几个过程，从组早的装修设计到装饰设计。到现在我给底下灌输的就是建筑设计。这个有一定的延续关系，和自然环境怎么融入。后续的摆设等等，怎么带出你想要的风格。这个气场里面，对人的影响，最后产生共鸣，和环境产生共鸣。和环境产生共鸣的同时，怎么更多的影响他，比如他住得很开心，会传递给周围的朋友，形成口碑传递。这个从05年到今天，我一直不停的琢磨和学习。我们做任何一个项目，我08年离开了高先生，开始做一些项目，这些项目，前一些年我基本上没有太出来，一直不停的做。这两年市场不大好，加上方面的原因，我出来交流一下。这两年生态设计、可持续性的导向，特别是现在说的，这一次网上说共产党人能不能信佛，现在发出来，说共产党应该必须信佛，当你心静的时候，你做的所有的东西为对方考虑的。你为对方角度上做的东西。它一定能传承，一定能被对方接受。特别是我们做酒店管理，你怎么帮助业主考虑。最主要的还是留住客人，这个就是帮到了业主。
我们在三亚做的很多项目，就是原生态的，就是在当地取材。让业主多花钱没有任何的意义，让他花该花的价钱。这个感觉不一样的。他觉得我花这么多钱，花得相对他能接受这个钱，甚至更少一点，给他带来更好的社会效益。没有人愿意花冤枉的钱。所以生态设计来讲，包括我的办公室，四天时间，三百多平米，人工费花了六千多。材料整个下来，整个嘉宾起来一万块钱左右吧。三四千块钱的材料，我办公室就搬进去了。就是很短的时间，也没有花多少钱，所有的设计师去都感觉效果很不错。所以它与花多少钱没有关系，关键是你用得舒服。现在我楼顶上也做了一个花园，设计师都喜欢到哪里去。我们吃饭也很简单，都是三菜一汤，而且都是我的学生在做饭。他们来打个电话，然后自己开始做了。也很开心。这就是一种生态概念吧。舒服是最主要的。所以希望大家的设计师，有机会来一定要跟我联系，喝一点我酒庄的酒。谢谢。
主持人：生态设计是大的趋势，我们有人会提出来，为什么设计圈还是以豪华奢华的设计为主流，我觉得这个是一个转型的中国的特点。因为中国改革开放，很多人通过改革富起来，他第一感觉，希望做一个最豪华的设计，来体现自己的身份，体现自己的财富，我觉得这个是可以理解的。但是把这个作为一个主流去宣传，其实是误导了很多年轻的设计师。很多设计师以为我这一辈子做设计，完全为富人做服务。合适这是错误的。台湾和日本的七十年代，那时候他们的欧式非常流行。但是随着这两个国家的工业革命，包括对于世界信息对接。他们很快就把这样一个豪华设计抛在后面了。我觉得这个是中国转型的一个过程。接下来请来自湖南的执委会主席邱敏（音），他也是来自台湾的设计师，让他谈一谈生态设计的价值观，是什么样的概念，他是怎么理解的。
论坛现场
邱敏：谢谢各位，我很开心现在中国的设计，现在已经开始做减分效应了。我记得在我的设计方案里面。应该是在1980年左右。台湾第一次经济起飞，第一次股票大涨。然后很多人都要住得很豪华，很奢华。那时候大家就想，我是中国人，我要住中式的。那时候台湾设计师刚刚起步，我们理解的中式，就是庙宇文化，那个就是中式。很多人房子做成就像庙一样。但是没过一年就拆掉了，因为住在庙里压力太大了。那时候开始就一直做减分减分。一直很简约。台湾不喜欢用壁纸，喜欢用油漆。台湾的乳胶漆是水性的。所以我常常跟他们讲，其实几年之后，你换个颜色，你稍微整理一下，又是一个新的家，这些东西可以呼吸可以整理的。这个是生态环保的概念的衍生。所以很高兴，我现在看到中国的设计师，我在2000年的时候，还有2004年的时候，我跟他们上课的时候，我问他们一件事情，我给你十万块奖金，你要怎么应用。有十个人说要买奢侈品，没有人说要去旅游。但是现在问设计师，他们要出国旅游。我觉得这个观念就对了。一个设计师要走四方，你要看很多很多东西，才有有很多东西可以谈。刚刚任建泉（音）老师讲的，我们做平面设计，把它称之为平面动力学。因为平面设计就是讲究空间舒适性。因为空间舒适性就会产生好的风水，因为你舒服了。现在我们看目前所有的建筑设计，所有的房型里面。好象开发商为了要弄房子，一个房子好小好紧。你说住鸟巢的概念跟住开放式的地方不一样的。开放式的可以跟厨房结合在一起，可以跟活动空间结合在一起。可以跟住的空间结合在一起。那是不是很有意思呢？而不是切切，切成很多低了。所以一个平面，你必须要把很多的东西归纳好，收纳好。尤其是小户型空间里面，你的收纳、衣柜肯定不够多，很多东西不足，这就是我们设计师的责任。我们要让家里东西越来越多。有很多地方可以放这些东西。我觉得这就是好的设计，也是一个好生态，谢谢。
主持人：下面欢迎来自广州的彭定，他是留日设计师。让他谈一谈在他的眼里怎么理解生态价值观的。
彭定：谢谢满老师的介绍，很高兴在这里认识很多设计界的前辈和朋友们。因为我正好在日本留学阶段，正好做的实际上是建筑环境这方面的研究，做了三年，接下来在日本做了七年的设计和建造，在建设公司做施工管理。我发现生态设计，设计上是一个很有意思的概念。比如陈老师也好，蔡老师也好，所说的，其实我们提倡的是节能设计。因为生态设计，满老师提出来之后，我觉得它是更加广泛的范围。实际上我们再提倡的是生态设计的一个部分生态生态这个词，比如说在日本的话，叫（日文），但是我们这些设计师也好，或者是学术专家也好，在提倡节能设计、生态建筑设计，但是实际上，在日本只有小朋友才会谈（外文），因为就像过马路要等红绿灯，是很自然意识，已经到他们概念里面了。各方面都是节能节水节电，垃圾分类，已经是他们的文化了。我们是处在高速发展的阶段，大量的能源在消耗。作为中国人，有一个应该责任感，设计师要怎么做，满老师提倡的生态设计联盟，我也找回了我自己。我觉得以后在建筑设计规划设计中，要更多的考虑，如何把对环境的修复，对于建筑在使用的全过程，包括策划规划那个过程，设计过程，建造过程，使用过程，甚至于将来解体的整个过程，去考虑生态设计是怎么样使，我们做的生态建筑设计，怎么样使土地母亲，能够减轻更多的负担，为我们的子孙后代节约更多的能量，排放更少的二氧化碳，这是我理解的生态设计的价值，谢谢各位朋友。
论坛现场
主持人：我们下面请来自IEED联盟，工程工艺材料设计研究专家，陈臻华，他一直致力于研究生态材料，一直致力于材料的研发。他现在做的很多材料，第一时间，用在很多台湾人的设计作品里面。有很多产品都是他研发出来的，给台湾设计师用。很多人问，这个材料哪里来的？买不到，是他研发出来的。请他谈一谈，在他这个材料专家里面，生态设计怎么理解的。
陈臻华：各位下午好，接到满老师的邀请，我也没有准备特别要讲的内容。我本来是工程施工公司。
主持人：我今天让你讲生态设计的价值观。我知道中国现在最大的一个豪宅，在佘山那里，投资了17个亿，大概是五栋别墅，那么多上市公司都竞了标，都输在他手里。他有很多的秘密武器，今天让你谈，请你谈一下对于生态环保价值观的理解。
陈臻华：首先我材料这一块，表达一下我的理念吧。我觉得很多的设计里面，更多的是使用环保，还有从材料本身出发，了解它的使用过程当中的一些缺失，在使用当中发挥它的作用吧。不会过多，五年十年，我们考虑更多的是十五年，二十年的使用年限。
论坛现场
主持人：非常感谢。下一位请广州执委会的主席，邱小拔，谈一下你对生态设计价值观的理解？
邱小拔：大家下午好，我很高兴认识这么多朋友，认识这灭多老师，其他太多的话我简单讲一下，我现在的团队做一些别墅、会所、豪宅为主，也做一些公共空间。我们刚刚接了一个大的电商平台的空间，一万多平方。但是最主要的几点，现在用的涂料比较多。我尽量用简单的材料，而且在我的空间里面，做概念期间，我正常的是定一个所谓的生态的主题，跟文化的主题，做这个事情，我尽量用一些小图案来代表整个空间效果。我今天讲的就是这么多。尽量做减为主。
主持人：非常感谢。大家都知道，做设计，我相信在做的大多数都是设计师，大家都有一个感觉，材料没有贵贱之分的，我们看过金庸的小说，金庸的小说武林高手并没有兵器，他的手就是兵器，我们做设计的时候，很多人有一种理念。材料是基本的语言的单元。我举个例子，很多设计师，特别是年轻的设计师，他非常喜欢炫耀，什么叫炫耀呢？就像初中生，写作文的时候，喜欢用豪华的词句来表达思想。我觉得可以理解，因为毕竟年轻，很多设计师做冲击力很强的造型，其实这个是非常浅的层次。
我记得在四十年代五十年代，海明威获得了诺贝尔奖，他拒绝领奖，说这个奖跟我没有关系。那时候诺贝尔说海明威的小说是电报体，因为电报那时候刚刚发明，发一个字都要花很多钱。他写一句话，差一个字这个话不通，多一个字，语句也不通。他把语句的精炼做到很高的程度了。现在室内设计师，做得很花哨，我很理解，因为每个设计师，根据不同的年龄层，对于世界的成熟度，包括世界观，每个节都有一个变化，我们在中国，大转型的社会中，我们现在从国家从国际，都来讲生态设计可持续，我们大家都可以理解的。
接下来请青岛这位设计师，让他来谈一谈，生态设计的理念，他怎么理解的。
设计师：我去年在宁夏有一个项目，做了葡萄酒的博物馆，我们说到材料以及技术方面的运用，实际上我在几年前，我在做一些项目当中，我就考虑到，很多设计师，在设计过程，包括施工过程，去材料装饰市场，我最愿意跑的一个地方，是旧货市场。我喜欢用旧的材料搭建空间。在宁夏去年这个项目当中，我去得最多的地方，就是当地建筑垃圾场，我搜集了很多旧的石头，然后用混凝土重新整合。然后搭建一个空间，感觉蛮有意思的。做了一个博物馆，给游客讲故事。包括当时很有意思的，我搭了一个景，根据甘肃石窟里面有个壁画，酿酒图，做了搭建，我们是项目外面挖的一些土建的土壤，做完了之后，那个土里面可以长出草来。非常有意思的环节。所以很多东西，材料的应用，关键要在适合的场合适合的故事来讲，这样可以把你的项目，你的故事讲得更生动一些。这个是我对生态价值的理解。
另外一点，我讲一个事情。挺郁闷的一件事情，这和我们今天谈到的生态很有关系。我觉得我们今天的设计师，特别是做生态概念的，我们今天大多数是在谈后期的技术，谈怎么用手段、材料，达到生态。
但是我们还有一个任务，我们应该像一个传教士一样，怎么在前期规避，让一些环境不要出现生态灾难。26号在宁夏，我有一个朋友在煤老板，在贺兰山开了一个大的煤矿，这两年煤矿煤矿不好。那边的煤矿是露天煤矿，把表层土剥开，下面就是煤层，那边有大量的洗煤场，要把煤炭洗出大小不同的颗粒，有一些像粉末状一样，根据不同的热量进行分类。那天我们在车子上，我问他一句，最近是不是煤炭价格上涨？他直接就给煤炭的矿厂打了一个电话，矿厂说这个煤炭已经处理完了。他说我不对，三年的时间，记得有十万立方的煤炭放在那里。因为这几年煤炭不好卖。他们挖出来之后，卖一吨还要赔钱。他清理之后，这三年当中，整个西北的风比较大，把这个十万方的煤炭已经吹掉五万方了。就是沙尘暴怎么来的，和这个有很大的关系。所以我感觉很悲摧，我说你赚了这么多钱，你对这个社会要拿出一些资金来，把环境做整治。他答应了，他说这个煤炭处理完了，把这个煤矿做个项目。我说你应该把这个破坏的山体，拿出几亿来恢复一下。我相信有一天，有这样的项目的话，我们要团结起来，把这个打造成中国最好的煤炭恢复的项目。
主持人：接下来请崔广华谈谈他的生态价值观。简明扼要。
崔广华：做好在这一块，我不否认，曾经那么多年，一直在一个城市，一帮喜欢奢华的人，我们是做服务的人，但是你能说，中国这么大的生态环境被破坏了，能归罪于某一个人吗？显然不是，要归罪于一个时代。我们在这个时代选择了我们做的事。但是当下我们自己也要有醒悟。我们现在跟朱老师有幸一起待了几天，我自己感受比较深的。我们不应该把生态放在嘴上说，而是要行动去做。我看到朱老师这么多年，一直没有用嘴巴说，一直在做。他从来没有跟别人宣传过，我是要做生态的。我是怎么样的，他是就是去做了。所以从今天开始，我看到了，很感动。上海执委会主席，找了这么一个场地，这就是生态的。这裸顶，一个简单的场地。显然在座的设计师都参加过各种各样的活动，但是都是在奢华的酒店，花出了大量的场地费。我觉得这个挺好的。
在满老师的带动下，在感召下，我们开始做生态了。这是我自己简单的体会，非常感谢。我心灵也更生态了。
主持人：这哥们很实在。
设计师：今天很高兴，我们这么多设计师，大家分享一下生态价值。我现在做设计，原来做综合体。但是在满老师的带动下，看到现在所有的中国，在改革开放，二十年来，中国对于环境的破坏，我们感觉在座的设计师有责任感，为什么我们会找这个课题，要把生态的资源留给我们后一带。把我们所有的价值观，把我们真正的价值留给后代。现在要以人为本。我就说这么多，谢谢。
主持人：好的。
设计师：我是来自美国JFD的设计总监。生态设计，第一个感受是可持续性的。第二个感受我想提一下，为什么现在城市的小孩，慢慢原离都市的生活方式，来到了乡村部落，体验生态的价值。现在很多不是这个产业当中的，现在慢慢开始做养老地产、旅游地产，其实做生态，必须要有一个依附于这个项目本身，这些项目，其实对于以后国家项目来讲，其实是可持续的话题，因为现在不断的，养老地产，不断的，我们讲旅游地产，包括辐射的其他城市，海南、三亚这块地方，其实都是可以很好的合理的做这部分的生态。但是生态离不开文化本身。这个就是它的价值意义。第一个是需求。老百姓的需求。第二个是中国大的环境，还有文化背景，这是我想说的生态，它可持续的不用辩论真理，谢谢大家。
主持人：下面欢迎深圳生态设计中心的总裁周春辉，让他谈谈生态设计的理解。
周春辉：我简短几句，前面讲得特别好，我也没有什么太多要讲的。但是我想说的，只要有建设，就会有伤害，只要有建设，就会破坏环境，作为我们设计师来讲，我觉得应该把建设出来的东西，更好更合理的去符合现阶段全世界倡导的绿色生态，我们尽可能的减少伤害，减少破坏，我觉得下一次这样的会议，应该有一些地产商坐在这里，设计师给他们上上课，告诉他们怎么做地产开发，怎么赚钱，我在海南做了十几个酒店，做了很多，海南我特别的了解，这个地方很美，其实现在美的不是亚龙湾美，三亚万美。美的是哪里？美的是海南的各个地方的农村，高山、峡谷这个地方是最美的。你走出去，那一些环境才是真正需要的。所以我觉得这个时间，今天这个会场非常好，争取以后有绿色生态的环境，给子孙后代留一片净土。感谢满老师给我机会，让我加入这个大家庭里面来。我们一起倡导绿色、生态环保的设计理念，也倡导这样的设计思维，谢谢。
主持人：非常有激情，周总。一句话说，来得早不如来得巧，下面欢迎一位来自法国的美女设计师，她是做软装的。在法国设计师眼里，她对生态设计是怎么理解的。
摩根：大家好，我的中文不太好。我在中国六年了，我有一年在西安学习汉语，有五年我在上海学习设计。我现在跟一位法国伙伴做室内设计和软装。
主持人：好的，这位朋友中文不错。接下来请张力讲一下。
张力：我们做地产的，要说我们到乡间改造环境或者怎么样，也不大现实，只能说，目前的地产商，他做的产品，怎么样有可持续性，有延续性，我觉得做生态的东西，不光是保护自然。我觉得能源的再持续利用。也是属于生态的一个部分吧。其实我们做设计的时候，因为我们也做商业综合体，也做酒店，其实我们最忽略的是我们基机电设计。比如说我们空调设备、新风系统，这个部分是能源消耗的，但是是为了人有更舒适的环境。所以能源在消耗的情况下，我们怎么节省这一部分的能源，也是作为设计师，特别是室内设计师最关注的。因为我们毕竟主要的生活环境还是在室内这一块，目前看到这个场地非常好，因为我们有很好的通风系统，虽然我们没有用大量的设备空调在里面。但是我觉得它这个环境是比较生态的，它是一个节约能源的。所以我从技术的角度来讲，能不能在设计的方面，除了表面文章而言。更多的考虑，以后所运营的，对于能耗消耗的节省。谢谢。
主持人：我的这场主持就结束了。因为我谈的题生态设计，比较大，接下来有两个主题，交给主持人，分别是生态设计民宿的概念。第三个环节就谈一下豪华设计跟生态设计大匹配。大家可以争论一下。争论起来，哪怕争论得连红脖子粗都没有问题。我们通过今天这样一个论坛，讨论一下生态的意义到底在哪里，对于我们以后的学习，有什么帮助，因为我始终有个理念，做什么事情要做得早。大家知道，微信三四年前，大家还没有概念的时候，他们做微信做了几百万的粉丝，如果现在生态我们做得早的话，我们将来就有话语权。
主持人：谢谢满老师，接下来我们扫一下二维码。我们建个群，未来有很多分享合作的机会。下一个对话环节是奢华与生态大PK。我们过去一奢华、浮夸的设计，浪费大量的能源，今天大家怎么看待这个问题的呢？邀请本场主持人朱臻杰给大家主持下面的环节。
朱臻杰：其实刚刚我想把这个奢华跟生态这两块，其实它并不冲突，也有交融的点，生态也可以做得很奢华。因为前面已经有很多的前辈跟设计师们已经聊到这个话题了。我想这两者之间既然有关联，当然有存在的必要。张总你先讲一下吧？
张力：我个人不是很喜欢这个话题，奢华跟生态在我来看，我觉得现在最奢华的是简单的。比如现在最奢华的旅游，是一百多万的南极旅游，那里没有任何的破坏。我觉得奢华和生态是完全统一的，息息相关的。
设计师A：我个人认为，我也赞成奢华的也可以生态，生态设计，并不仅仅就是很简单的把它作为简约的设计就是生态设计。我觉得这个理念可能是错的。我因为只要不是堆砌的，资源利用合理的，奢华的空间，我认为也是生态的设计。
设计师B：说老实话，奢华的设计，生态设计的PK，我觉得奢华可能是用了很多好材料的元素在里面。生态的话是一个概念……
设计师C：我说两句吧，奢华跟生态没有必然的对立感，所以谈不上PK。不代表奢华的东西就不生态，也不代表生态就不可以奢华。生态是我们的梦想。我们可以怎么去适当的保持一个度。这是我们设计师所要思考的。非常感谢。
设计师D：也许字面上理解，这两个词，有一定的对立。其实贵的东西并不一定不生态，便宜的东西也不一定真的生态。比如说我们八九十年代我们用的，有一段时间建筑，甚至临时性的居住建筑都会用石棉瓦，非常便宜，类似的石棉类型的东西是很多的，但是到二十年代，就发现它不生态不健康的东西。后来就摒弃了。
我们组织参加了东南亚、新加坡、巴厘岛、清迈的一些，可以说是生态酒店，也可以说是度假酒店，都是奢华的，但是这些奢华的酒店都是生态的。用的材质都是原生态的，都是自然情怀，都是人文情怀。也许它的用的材料本质上，比如说当地材料并不贵，但是工艺上非常讲究。那么它自然就变成了奢华，同时也是生态的。也就是说，在我的理解的话，生态和奢华不一定对立，也不一定完全一致的。
嘉宾：所谓的，刚才广州彭工讲的奢华与生态，我讲两句，现在的微信朋友圈这么多，我有一次在自家的鱼塘边拍了一个照，很多朋友说，这么奢华这么休闲。他把奢华这两个字写下来，我在那边钓鱼我在那边晒太阳，我觉得他们开始有这个意识了，有这个时间的休闲。有这么好的环境给你，这个是很生态的很奢华的设计。我想讲的这一点，大家应该很清楚，我们所谓的利用环境适应环境的景观，其实是很大的奢华。
嘉宾：现在最奢华的就是原生态的东西。现在很多酒店，最奢华的都是用的原生态的材料。那一看就是奢华的。那是很多城市酒店里面用钱也堆不出来的。我们看华西村的酒店，那个牛说用了很多黄金，这个一看就没有文化，我们也不能说得太多，但是那个钱花得确实很不值。我们说真正好的东西，它与钱的直接投入没有太大的关系，关键是用心。前面我接到一个微信，我也转发了一下，有几句话。我把这个话分享一下吧。
心东方，加减乘除，加要加点想法，加点用心，减要减一点浮华，减掉烦琐。乘要乘上质感，除掉不实除掉不智。这非常简短的几句话，我感觉说到我心声了。很多老师用的简单的想法，给人一种心灵上的体验，那是用钱无法替代的东西。
主持人：接下来，我们讲讲生态与民宿俗的产业的发展，有没有机会？
嘉宾：民俗是这几年比较热的一个业态，我自己分析，最主要的推动是什么原因呢？今年设计市场在下滑，很多设计师有时间有空了，拿民宿做玩票的性质，还有一些艺术家合乎，他们拉动民宿行业的发展。
正是这样一群人，他们做的业态和行为，形成了现在民宿的标准。针对这个问题，我们在全国各地拿一些民宿做改造和运营。然后我们发现在这个背后，反而制约了民宿的发展。对于民宿到底怎么定义也产生了影响。所以我觉得可能在国内谈民宿，和真正比如说我们去看台湾，或者是看其他地方的民宿，还是有一些差别的。因为我们也看过一些分析的文章的观点，我是比较赞同的。可能在国内的市场环境下，因为这个需求是比较大的。到最后民宿，不是一个真正的单纯强调民宿主人的个人化的情怀，最后发展还是一个系统性经营的方式。这是我个人的一点看法。
嘉宾：民宿我个人觉得，我们设计师不管是去旅游还是郊游，因为大家生活水平提高了，大家还是比较喜欢回归自然，回归到原始生态，因为现在民宿的话，它做的比较接地气，不像传统酒店，比如说现在要四星五星。民宿它现在是比较贴近民生，很多人追捧，也是一个时代的趋势，我觉得民宿，是我们现在所做的方向，是比较生态，比较可持续性的一个业态，谢谢。
主持人：我也探讨一下生态与民宿的可持续发展的理解。的确，民宿应该来说这些年，应该说十年以内正好在发展的，设计师在发现的一个新大陆，实际上也是一种旅馆旅社的形式，中午我们在谈这个话题，实际上近二三十年酒店业，主要还是被国字头的酒店，以及国际酒店集团的酒店，先占了先头兵。把整个市场拉起来了。但是我们国家的旅游发展，城市不断的发展，然后要去度假了。当然要原生态的地方，自然的地方。那肯定是农村的地方。农村的地方，也许有像阿曼这种奢华型的度假酒店，甚至像丽江那边涌现出大量的精品酒店。但是这些毕竟投资额比较大。服务的人数实际上是比较有限的。不能够服务到更多愿意去度假，然后比奢华酒店要经济一些的市场。
民宿把原来的住宅也好，或者是旧的其他类型的房子也好，改造成精品酒店，民宿型的精品酒店，本身这个过程就是生态的。整个建造过程当中可持续利用的一个过程，民宿建筑，对于我们设计师来说特别是室内设计师，建筑设计师，景观设计师这一些年来的一个新大陆。也反映设计师水平的一个点。因为大多数都是要投资少，利用简洁的方式，利用低廉的设计材料去做。自然就与生态设计相关联的，也是可持续发展的。这个是我的观点。
嘉宾：早期的一些星级酒店，基本上没有文化的，基本上是服务商务的，而且每个城市都差不多。这种可复制性可管理性，意味着把城市DNA消灭了。这也是改革开放二十多年，三十年，这是很大的败笔。我们一直讲万达模式，它把钱圈了，它犯了很大的罪，中国文化的东西它没有继承。
设计师挣钱，我们这么讲，医生治不好病，治死一个人。但是规划设计师做不好，把这一代人毁了。你留下的隐患，不是一代人的问题了。这是很可怕的一件事情，所以设计师的道德底线非常重要。他的定位会对未来社会产生很大的影响。为什么民宿与精品酒店有更大的发展空间呢？因为民宿有每个地方的地域特色。为什么有的精品酒店一开了，能引起一些人的儿时的回忆。比如从新疆的乌鲁木齐，到行杭州到深圳。大量投资的钱。造的一系列的相互都差不多的概念。基本上中国本身的，从南到北的语言完全不一样的。生活方式完全不一样。但是现在改革开放三十年，基本上把这个东西，其实普及普通话不是一个坏事，但是也是麻烦的一件事情，很多地方的DNA被弱化了。贝聿铭说的一句话，民族的就是世界的。你把这一块丢失了，大家多在用的，觉得大家都能接受，设计师要做。不能急功近利，做一些不到位的东西。在民宿的发展过程当中，可能会慢慢找回来我们丢失的东西。
一些没有发展的地方，所谓贫穷的地方，反而给我们留下了一些机会。所以你们做这一块，应该是功德无量的事情，也是我们未来，大家一块齐心协力要做的。特别是绿色生态，这一块很重要的点，一旦把它做好，能影响全国。每一个地方，应该都要找到当地的DNA，用我们的设计，把我们的生活、文化融合起来，最后传承给后人，这是我们努力要做的一件事。谢谢。
嘉宾：生态与民宿的可持续发展，前两天我看了一个微信，可能以后发展，在社会城市中心里面，慢慢转型，三十年后，可能会变成污染很重。以后可能农村户口都要买。很多农村人民，为了到城市，把自己的房子都变卖。可能三十年后，他买不回自己的农村户口了。我们这么多年来，经过了高密度高速度的发展之后，中国的蓝天慢慢减少，包括中国的政府知道，要减少生态污染，控制对于环境的污染。比如有的政府，把原来的文化，水乡文化保留下来。
政府现在是旅游的商业模式运作起来，但是它不知道，其实真正对于我们人类，对于我们生活更有利，是低碳生活。我就说这些。
嘉宾：我想补充一句，有很多村庄的改造，可以做成集约型的酒店形式。但是原住民一定要留下。原住民要走了，就形成一个躯壳了。就像丽江的大雁古镇，它没有原住民了，只有一个躯壳了，这个不是我们要做的事情。
嘉宾：说得对，要做旅游产业的话，要把原住民留下来，这个需要后续服务。包括里面的生态，里面的配套。现在很多的旅游地产都是。
主持人：看来肖老师的发言引发了大家激烈的讨论。真的挺好，没想到最后一个话题大家还这么热烈的来探讨。
嘉宾：其实我对民宿我是非常的喜欢，我住民宿住得很多，我在云南，包括广西，但是我做民宿做得很少，我觉得我要调整，我要改变。我们近期有个论坛。这个是可持续发展的重要的东西。就是我们酒店的旧改。我在想酒店的旧改，是我们以后设计师很大的好的进行方向，因为中国的酒店二三十年的建设来讲，老旧的酒店已经非常多了。所以我们称这一块来讲，我觉得可以大的做一下这方面的市场。恰恰如此，我就会联想到，我们的民宿，因为民宿是什么呢？其实就是以前的一些废弃资源的利用，因为很多的农村人口走向城市。其实我觉得还有一个什么呢？民宿改造还有一个很好的引导。我希望有能力的消费群体，能够从城市都向农村。去农村干什么呢？比如观光农业，好的民宿的体验，各种农村风情的体验。我觉得这个是个好的方向。我觉得不管是行业协会也好，还是做什么东西也好，还设计师也好，更重要的是一个引导。我们要引导我们的客户往哪个方向去走。所以我们设计师是起到很好的一个带头作用的。其实这个民宿在中国的发展，我觉得给以后的城市的大规模的集成建设，要减少很多这方面的资源的浪费。把农村的一些闲置资源，能够很好的利用起来，应用好。我觉得中国的广大的农村，广大的地方，其实我是很喜欢去农村去玩去看的。我觉得那一些地方才是最美的最漂亮的，只不过它的基础建设目前来讲跟不上，我觉得二十年以后，十年以后，它就会像国外一样，就像我们去的台湾一样，去的瑞士一样，它以后乡村就是大家的家。要引导设计师朋友往这个方面去互动。
主持人：谢谢，看来最后一个话题成了我们的引爆点。生态的主题看来这方面可以得到极大的弘扬自然的人文的，方方面面的生态，可以集中到一个点上得到践行。接下来最后一个环节，我们到户外做一个航拍，便于我们把这么多人集中在一张照片上。
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