网易直播 | 芒果奖&十间坊带你与大师何武贤面对面|芒果奖、十间坊

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3月10日，芒果奖&十间坊中国实战赛事 · 杭州站拉开帷幕，台湾设计大师何武贤与青年设计师面对面，以“真实、个性、记录、发现”的赛事主张，发掘中国80后最具潜力的设计师。网易家居作为大赛官方指定媒体，为您带来全程直播。

时间：2017年3月10号

地点：浙江·杭州

指导单位：中国建筑装饰协会

主管：广东省家居业联合会

主办单位：十间坊

大赛官方指定媒体：网易家居

>>> 活动流程：

上午

9：00-12：00何武贤带队实地勘察

下午

>>> 现场直播：

何武贤带队项目实勘

何武贤现场点评设计师作品

下午场活动即将开始，小易已经抵达现场。

嘉宾签到

何武贤老师

活动现场座无虚席

>>> 闭门会议：

闭门会议环节

现场提问

>>> 主持人开场：

主持人赖钰炼：欢迎来到评委一对一·何武贤专场暨「芒果奖&十间坊」华东杭州启动会现场，我是主持人赖钰炼，来自十间坊。

首先我为大家隆重介绍出席本次活动的重磅级嘉宾，他们是：

台湾山隐建筑创立人兼室内设计创意总监、台湾室内设计专技协会理事长何武贤评委；

中国建筑装饰协会信息与科技委员会秘书长、中国设计年度人物评价办公室主任孙晓勇；

芒果奖&十间坊发起人，北京十间坊新媒体公司总经理廖玮女士；

大赛全程赞助品牌芒果瓷砖营销总经理王宁好先生；

今天2个半小时的活动内容，嘉宾致词，之后赛区辩论赛。辩论团体获得导师提供的爱心奖品，每人一份。最佳辩手受邀出席年度颁奖盛典，出战全国辩论赛。此环节辩题设置与设计师切身相关，并培养自信心，锻炼口才、反应、思维、提炼总结、协作等综合能力，是否能抓住重点击破对方。

当然，本次活动最最核心的自然是大家期待的何武贤评委专场分享。过去三届，老师担当重任，为很多年轻设计师朋友解开了心结，名副其实的心灵捕手。老师带来他的心灵分享，届时邀请大家提问互动。

最后，十间坊实战赛赛区师生签约，基于上午我们评委亲临参赛工地，和设计师与业主现场实勘指导。更多参赛项目的图纸指导，将在5月31日报名截止之后，统一交至评委批复。

同时，本年度组委会将开展《中国80设计师生存与发展报告》工作，今天公开发起。

>>>廖玮演讲：

芒果奖&十间坊发起人，北京十间坊新媒体公司总经理廖玮女士

廖玮：非常高兴和我们浙江赛区的设计师朋友聚会！今天老师们都在这儿，首先基于两个大赛，芒果奖和十间坊，了解的朋友大概清楚每年有两个截止时间，8月30和5月30。今天上午我们去了三个工地去做工地实勘，晚上也会有图纸指导的小互动，这都是我们参与互动的环节，我们还会在8月有中期验收，以及10月入场拍片以及到最后的颁奖，就如之前看到的视频一样，千人演讲包括个展。这是我们的赛事，从综合层面考虑设计师成长的点，这是我们大赛的基本面。除此之外，在媒体传播、赛事竞技以及教育板块，成长学院因此而来。今天我们在会前还有一个小时的闭门会议，是何老师和30位设计师一对一互动。这个小互动是基于大家可以关起门来，因为有很多不够自信的朋友说我不好意思公开发言，那我们可以以这样的小型会议。这个部分都是点对点地帮到你，我想只要过程里面，何老师但凡有一句话提点到你，也许真的能改变你的一生，这也是我们小的初心。除此之外，在大赛里面，接下来会有一个辩论赛，也是为了大家的思辨能力。等等系列的环节，都是我们跟大家的互动，我们也希望大家能有更多的参与。

今天首站是在杭州萧山，杭州作为去年颁发了全国的精装修试点城市，有一个重要的改变，就是精装修的市场，包括联排别墅，都做了一个主导，意味着我们刚需市场这一块，你们可能了解到互联网全包、整装，这个市场一定是存在的。接下来设计师走向哪里？改善型。大家发现在实战赛的板块里面基本上是围绕改善型来做的，改善型也要分，精装修是一块，除了精装修还有什么？在我们今年的赛事芒果奖里面分了七项，小户型、平层、非平层包括联排一项、独栋别墅一项，为什么有这样的细分？其实就是基于市场。如果像何老师说的，大家不从现在开始做好自己，练好基本功，不断地迭代成长自己，那我们可以预期到三年后，会有1/3甚至2/3消失在这个市场上，这是非常严酷和残忍的。我也想说这是大家来参与我们会议的重要意义和价值，我们也想在这里面做信息。当然更多的专业部分，交给我们的老师。

以此作为一个起点，我在这里提一个问题。大家今天既然带着问题来了，我就想问你，今天你来能解决你什么问题？也希望会后能够跟我们的官微官网的媒体板块和成长学院板块做更多的互动，谢谢！

>>>孙晓勇演讲：

中国建筑装饰协会信息与科技委员会秘书长、中国设计年度人物评价办公室主任孙晓勇

从去年开始廖总跟我交流，我们谈很多关于十间坊战事等等方面的比赛，她谈到实战的过程，还不是让我感动的，最感动的是她对于咱们年轻设计师的情怀，这是最感动我的。

我们中国建筑装饰协会是住建系统唯一的国家一级协会，从2013年开始，我也从施工管理委员会到设计委员会到今天的信息科技委员会走了一圈以后，我发现一个问题，我们在跟科技部，跟相关技术部门沟通的过程当中，设计其实挺模糊的。

2015年开始在全国走了一些方案企业和设计公司，很多设计公司在谈美学，都说一句话，美不可复制，因为每个业主对美的诉求不一样，触觉不一样，所以大家一直在聊我应该怎么样展现我的美学。我觉得中国现在的设计师的水平足以满足客户的美学了。但是你跟其他设计师不同的是什么？我觉得是技术。

经常有青年设计师跑我办公室来聊，说我最近做了一个作品，打开一看，我很不客气地讲，这不叫作品，，因为很多思想是满足客户需求，真的不是审美。当然设计师服务客户，是满足他的审美，但是更多的是要突出你的技术，技术才是你的门槛。

经过协会工作，我们每年看大量的参赛作品，会发现一个问题。年轻的设计师谈了我最近做了一个作品，等咱们从业多年的成功的设计师会谈，我最近接了个项目，搞了个活。大家的心态不一样，你是艺术家，还是工程师，一目了然你。

既然选择了设计这个领域，就静下心来，发掘你与他人的不同，这种不同真不是你的审美。因为我觉得审美是与时俱进的，审美随时在升级，但是技术是要静下心来研究的。大家说创新，创新其实是一个模糊的概念，但我觉得更多的是你的创新跟别人有什么不同。

本次比赛有很多设计师没有完成，我说最根本的问题是设计师只会画图，根本不会搞管理。设计的基本功是下沉，施工是根据以前的经验。

坦诚讲我特别看好90后，因为你们没有按圈来画，80后设计师，有时候我们还会看看案例和以前的方向，因为90后获取信息的资源太多了。

设计师应该具备几方面素质：第一，会画图；第二，会讲，能表达你的想法；第三，设计创新，不单是嘴上喊创新，你的专利是什么，你的创新是什么，未来设计的发展是什么，我觉得这三方面很重要。

>>>王宁好演讲

全程赞助品牌芒果瓷砖营销总经理王宁好先生

在建材行业迅速发展和迅猛变化的当下，产品的设计和在座设计师朋友的空间深化应用设计，尤显重要。芒果瓷砖自2008年成立以来，一直以设计为生命，一直坚持与设计同在，与设计师同行，连续四年全程赞助芒果奖和十间坊实战赛。我们也希望通过这样的平台，能够让我们的厂家和设计师朋友，都能够共同成长。

大家都知道，这是一个关于设计的最美好的年代，越来越多的业主愿意花越来越多的钱来寻求设计，现在的设计费比原来也好收。但同时这也是一个对自我的要求、自我的设计水平、自我的素质能力提出了更严苛、更高标准的年代。为什么呢？因为我们很多的业主，已经具备了很高的审美能力、理解能力、鉴赏能力与评判能力，他们可能也经常出国，他们也可能会通过很发达的互联网去获取很多的信息，他们在具备了很高品质的生活的同时，他们有更多的时间来询问自己，他到底需要什么样的空间品质。所以说对设计来说，这是一个很美好的年代。但同时，也是对自我提出了更高要求的年代。从这个意义上说，我们作为材料的厂家，就要提供更好的产品。作为在座的各位设计师朋友，就要拿出更高品质的空间作品，所以说从一定意义上来说，我们是一个成长的共同体。

我们也希望芒果奖和十间坊的实战赛，能够为我们提供这样的平台，能够共同地提升我们关于设计的价值和关注。在这个平台上，我们有像何武贤老师这么优秀，且对设计怀有担当的老师，他们可以给予我们学习，帮助我们成长。在这个平台上，我们有像网易这么优秀的媒体，在整个媒体下，可以将我们和我们的作品呈现自我、发现自我从而提升自我，帮助我们成长。同时在这个平台上，我们全心地参与，提交我们的作品，这个时候其实对于我们，是一个很好的检验。因为平时可能我们没有太多的机会，太多的平台去检验自我，通过这个平台，我们希望对我们是一种检验。在检验的过程中，可以拓宽我们的视野，发现我们所存在的不足，去找到我们需要的通道和路径。这个时候，也可以说是在帮助我们成长。在这个平台上，我们还有欧洲原创设计的深度游学，以及在线的成长课堂，整个游学和课堂这两个层面，我们也希望能够得到更多的学习，能够给予大家更多的学习，帮助我们成长。所以说在整个的芒果奖和十间坊实战赛事的平台上，通过这个平台的资源，通过这个平台本身，我们也希望作为材料供应商厂家的我们，和在座的各位设计师朋友，都能够得到成长，共同地去提升自我。

>>>辩论赛环节

接下来进入「芒果奖&十间坊」全国80辩论赛，这一环节将由何武贤老师、以及远在北京的场外支援贾金莉老师担任评委，主持人担任法官。比赛设置立论陈词、攻辩驳论、自由辩论、总结陈词4个环节。

正方：黄晓惠谢重峰周晓叶

反方：潘林忠、苏远芳、徐永涛

辩题：

正方：“室内设计消费青睐硬实力”

反方：“室内设计消费青睐软实力”

正方发言：

正方一辩

正方一辩：我认为室内设计消费青睐硬实力。主要体现于消费者的经济实力，还有室内设计的科技发展，整个发展的前提，硬实力是看得见、摸得着的有形载体，而软实力是无形的延伸。软实力的强盛背后，一定要有硬实力的支撑为背景。如果无法提升硬实力的整体实力，无形之中会减弱软实力的提升方向。

现在在消费者观念当中，第一点是有大众化的消费，比较跟风，比如说有的客户想要现代风格，引发后续的一系列消费观点，以现代风格为主宰。其次，使用者和现在的求异者、攀比者的心理对比，完全存在于个人经济实力，给设计师的启发。整体的摸得着的东西，看得见的东西，需要设计师设计的过程中存在于客户的经济能力。所以我认为室内消费青睐的硬实力，主要是以经济实力承载和科技的发展，以及客户跟设计师沟通的重点，设计师给予客户的强硬的态度。

反方发言：

反方一辩

反方一辩：我觉得任何一个专业的东西，都需要我们去表达，都需要我们去阐述给每一个客户，所以，我觉得软实力会更重要，我是把专业的东西当做是我的基础，但是你要让大家认可，必须要有展现个人特色、个人魅力的一种方式，让大家能够理解到你所想的东西。

我理解的软实力内容，大致可以分为个人的沟通交流能力，还有一个是对于项目组织的协调能力，或者是团队的合作方面的能力，这些都是软实力的体现。

对于个人软实力的提升，包括平常出去的旅行、游学，对我们自身软实力的提升，是有很大帮助的。我们设计的时候经常会做样板房，从一个建筑师把房子建造完成，交给我们来做室内设计，本身就是一个软实力的体现，因为建筑师把房子做好以后，很多房产公司都会做样板房，本身房子已经造好了，大家都已经看得到房子在那里，人家为什么选择去买他的房子？因为我们给他呈现了一个建筑以外，让人家更能直观地感受到房子价值的所在，让我们的设计师有一个更大的发挥的空间，以至于让我们的业主能够做出更好的选择，而并不是这个房子到底有多好，客户就会去选择购买房子。

正方二辩

正方二辩：我觉得硬实力和软实力都很重要，但是要体现“更”，硬实力更加重要。

我们做室内设计的时候，还是要以硬实力着手，从这个出发点，脚踏实地做出适合客户的设计方案。所以说我的观点还是在楼梯上面加一个扶手比较好一点，还是不要太天马行空，不要太软实力，要多采纳一些硬实力比较接近一点。反方辩手，您觉得这个楼梯是需要扶手还是不需要扶手，是要好看还是要实用？

反方一辩：我觉得你这个提问有点标新立异，一个楼梯没有扶手，只会被少部分人接受，这不存在软实力硬实力的问题。你如果问我这个楼梯加上去好不好看，或者怎么样，我觉得在于设计师的眼光，存不存在是一回事情。

楼梯有栏杆这是必须的，这是从生活的角度，我觉得软实力更大的体现是生活方式的问题，我们对现在的生活要求越来越高，但是我们同样的从以前的楼梯结构，到现在慢慢演变出这么多方式，这就是软实力，包括我们设计师思维，给予客户更多的选择，起到更大的作用。

反方二辩

反方二辩：我以举例为主，我们提出生活的问题，日本的基础设施都非常好，差不多是非常好的生活状态的国家。那个时候我们的硬件已经全部都完善的情况下，我们主要是生活，生活就是我们软实力的体现。

正方三辩：刚才一辩也说了，是有水泥等等的硬实力的，有墙体，然后才有软装的配备，软装后面可以改变，但是我硬实力是在的。我们有了基础，才有了软装的软实力的升华，如果没有硬实力，没有这个空间，你怎么来展现软实力？就像你说的日本的硬件设施，如果没有，你怎么来呈现软实力？你们是后续，我们是前面的奠定。

>>>自由辩论:

正方一辩：设计本身集科学技术与文化艺术上升的设计服务为宗旨，例如现代科技史上，拿现在最普遍的具有争议的苹果手机为例，苹果手机之所以流行，现在中国那么多人使用，正是因为它有文化上的流行，使得人们在生活中的文化行为非常便利，是一个软实力的证明表现，对吗？

反方三辩：其实我觉得你们刚刚回答问题有点跑题了，我首先要回答你第一个问题。首先一点不可否认，苹果手机的确好，但是首先一点，现在市场上的手机有很多，国产的、进口的都有，无非是一个通讯的工具。请回答我这个问题。

正方一辩：你使用苹果手机，是它承载的像素、功能，这些是属于软实力，因为体现了软实力，所以你用了苹果手机对不对？

反方三辩：首先一点，我为什么使用苹果手机，在座的各位为什么选择苹果手机。

正方一辩：你回答我的问题，因为它的文化层面，它的分辨率、清晰度，所以你认为它是软实力的表现对不对？

反方三辩：对。

正方一辩：对就OK了，你之所以拿到苹果手机在手上，不管任何一个手机在手上，它承载什么东西，它没有科技的发展，没有新材料的产生，没有最初的硬件部分的产生，苹果可能出现吗？可能在你手中吗？如果没有硬实力的体现，手机都拿不到你手里面，何来软实力？高清、方便、使用便捷。

反方三辩：手机是属于后台硬实力的标配，但是话说过来的，很多软实力是靠人为来操作的，很多东西，手机要让设计吗？第二个是很多的配件信息通话，需要人为的服务吗？第三点，引起大家需要的功能性的东西，是要通过市场的调研，来反馈到公司的产品调研室，才生产出大众所需要的功能性的东西，这需要软实力的体现吗？我们今天要讨论消费者青睐的硬实力还是软实力，不是说基础设施，是说硬和软，就像刚刚手机的问题一样，我们需要，为什么选择手机？首先中国有这么多生产手机的店，为什么绝大部分的年轻人更加青睐于选择苹果手机，为什么？因为它的软实力得到了大众消费者的认可，你承认吗？这一点就不存在于任何问题了。

>>>总结陈辞：

反方三辩

反方三辩：我不否认硬实力在我们国家发展的基础上，得到了很大的认可。但是今天我们所反对的，消费者更加青睐于软实力。首先在座各位，第一排的大师，或者最权威的媒体人，我想反问一点，现在房地产开发商为什么要做样板房？包括我们在路上开车过来的时候，有很多的毛坯房，没有消费者去购买房子，这是对软实力，首先我们不清楚，但是我们需要通过后期用软实力美化我们所推出的产品。就像苹果手机一样，很多大众消费的时候，是不知道里面的功能性和好用的软件，如果你不知道这个软件的使用，完完全全只是一个手机，跟普通的手机没什么两样，300块的手机也可以打电话。但是为什么可以得到大众的认可和青睐？软实力是非常重要的。我想在座的各位设计大师，如果你们去做样板房的时候，为什么人家开发商会选择大牌的设计师，而不是选择资深的设计师，因为他们的软实力、能力更加强，在细节上面把握得更加关键，很多硬装，随着我们国家的开发，国民生活水平的提升，各种各样的要求会越来越广泛，会到全国各地旅游，所带来的生活理念不同。我们需要满足消费者，我们为什么要消费者青睐软或者硬，我不排除硬实力需要，但是硬实力是我们要回到解放前农村一样，就是一张床，一间房，能够提升我们的需要吗？能够提升我们的生活档次吗？我们既然有消费能力的提升，必须在色系、灯光、软装各方面都提升。现在我们的室内设计市，这么多软装公司，国外比我们装修发达，为什么他们会提升，室内设计师是没有的，建筑设计师有，会把各种软实力做得很漂亮，在毛坯房当中把灯光、配饰等等都配备。今天的话题我觉得很对，因为我们觉得消费者更加认可软实力这一块，而硬实力是建设的东西，反而在慢慢降低。

正方二辩：非常感谢三号辩手为我们举了手机的例子，其实苹果手机，你为什么会买它？很简单，它的配置非常高，它的像素非常清楚，拍照非常快，这是什么的体现？硬实力。第二，二号选手刚才说展厅的隆重，来体现你们的观点，这是错误的，如果没有这些灯光、凳子、沙发，没有这个显示屏，这个展厅，这个活动能办得成功吗？其实这些都是硬件，是硬实力必不可少的。在三号辩手在总结陈词的时候说，举了软装的例子来证明你的观点，其实软装不等于软实力，软装是一个硬实力，软装体现在什么？家具、沙发、床、灯光、灯具，这些实实在在的物质，在我们室内设计里面这是比较，必不可少的，这不是我们思想里面能够体现出来的。所以说您再一次肯定了我们的观点。在我们室内设计行业里面，涉及到非常多看得见、摸得着的工艺，电线的选材、水管的选材等等，都是硬实力，缺一不可，这是我们做好室内作品的前提，没有这些，后面的软实力，一些思想、文化做进去，都是空谈。文化，我们也是从装修里面的硬实力来体现的。比如一个主人非常喜欢茶艺、信佛，我们要用中式的元素构建体现。其实在这个构建体现的过程，就是硬实力的体现。没有这些板件，物件只是一种语言，罗马柱体现欧式，带点欧式的元素。中式的花格，体现我们东方人的禅意，这些禅意，和客户的精神上的追求，是靠这些物件来体现的。没有这些物件，我们不知道他精神上的喜好，更不用说设计师做出符合他生活方式的设计。所以说这些构件，这些组成元素，是我们设计师表达的语言，没有这些构件，一切都是空谈。我们做室内设计，刚才我们在另外一个区域里讨论得出的设计观念也是，设计就是要设计出符合主人生活方式的一个空间。所以说这些空间，都是靠这些硬件上的元素来打造，而不是凭空谈的。有时候我在一个房间里，给他留一个空墙，让他挂一些回忆，怀念的照片，这样也在体现他的思想反应的软实力，但是要靠什么体现？要靠这些怀旧的照片，这些照片又是硬实力。我们软实力精神层次上的东西是靠硬实力来体现的，没有这些硬实力，没有这些硬件的体现，我们无法得知业主的精神层次上面的感悟，更加设计不出他喜欢的空间，符合他生活方式的空间。

>>> 何武贤点评：

对我了解的人都会认为我是属于倾向于软实力这边的，因为我一直在提升精神层面的东西。但是我今天听，硬实力这么讲得也蛮有道理。我个人觉得，硬实力这边虽然在辩解当中提出很多的立场，要把我们基础的建设，铺陈好了以后，才能够产生软实力的展现，可能比较倾向于这种道理。

我觉得这方面的说法，会稍稍有点薄弱，你在谈这个问题的时候，好像没办法回避软实力在空间里也好，在整个物件当中对整个的影响力。事实上听起来还难免心中有一股让软实力在硬体当中不断呈现，才是最好的空间的感觉。没有完全铿锵有力地打击到对方。

另外软实力这边，我觉得三个都讲得很好，一连串的表达，尤其是到了潘同学，组织得非常好，还有前面的二辩和一辩，整体的组织表达方式，我给你们比较肯定的表达。

>>> 孙晓勇点评：

第一，反方三辩的讲话技巧和台风都蛮好，但是我要给你提一下，软实力和硬实力的苹果的例子，其实你们应该去谈技术，你刚刚谈的还真不是软实力；第二，华为能够在全球很多国家用信息技术进入，确实是有很大实力的；第三，我觉得大家可以尝试一下总结自己的思路，把自己的语速慢一下一二三四五讲清楚，不要像泼水一样一盆全部泼掉。

>>>贾金莉点评：

我刚才一直在通过手机的微信视频链接，看整个辩论赛的过程，这样看大家的辩论状态。这个题目也很有意思，双方都在说话过程当中，到底什么是软实力，什么是硬实力？因为昨天在微信里说，要把范围弄得更大，大家在辩论的过程当中，是挺发愁的。

我觉得双方辩手特别有原则，正方一上来就告诉大家，科技、技术都是我们的硬实力，还给反方辩手设了埋伏。但是反方辩手也不示弱，说了一个交通规则的问题，无论是硬实力还是软实力，交通规则在有人操作的过程当中，必定有软实力，我觉得特别好玩。

辩手们在抓例子的时候，真实性、可靠性、对自己观点的有用程度，还要再多考虑，在做举证的时候，一定是有依有据，有理有节。再接下来是双方总结陈述，其实辩论赛的内涵，是在思维的融动，是在设计思维上找到逻辑关系，这也是我们整个十间坊大赛，为什么要安排辩论赛的一个想法和初衷，更好的是提高设计师们自己的思维整理。

>>>观众打分：