网易设计直播：在设计多元化的今天，在社会正处于激烈转型的中国，如何看待设计的边界？
5月8日，“无边界的设计”沙龙在中国美院象山校区开幕，中国设计智造大奖组委会、中国美术学院设计艺术学院、网易设计三方携手，力邀设计大师和企业精英现场分享设计，态度开辩“有界”pk“无界”。
论坛现场
论坛现场
活动即将开始，大咖们陆续入场就座～
清华大学美术学院教授柳冠中
中国美术学院设计艺术学院院长吴海燕
德国IF奖国际评委、瑞德设计联合创始人晋常宝
广东工业设计协会秘书长周红石
亚洲设计联盟主席李淳寅
Layer Studio 创始人兼设计总监 Benjamin Hubert
老板电器营销副总裁陈伟
奥普设计中心总监方雯雯
本次活动嘉宾：网易家居全国总编辑胡艳力、清华大学美术学院教授柳冠中、Layer Studio 创始人兼设计总监 Benjamin Hubert、亚洲设计联盟主席李淳寅、广东工业设计协会秘书长周红石、德国IF奖国际评委、瑞德设计联合创始人晋常宝、洛可可设计公司创始人贾伟、中国美术学院设计艺术学院院长吴海燕、老板电器营销副总裁陈伟、奥普设计中心总监方雯雯亲临现场。
活动正式开始。
网易设计全国副主管李莎&中国美术学院副教授姚之洁担任主持人
李莎：作为分会场之一，“无边界的设计”会场报名非常火爆，据昨天的统计数据显示，已经有210多人报名，并且数字还在持续增加，这远远超出了我们预期，非常感谢大家的支持。今天，我们借着第二届中国设计智造大奖的东风，举办“无边界的设计”，主要是想要探讨“在设计多元化的今天，在社会正处于激烈转型的中国，如何看待设计的边界？”
姚之洁：提到中国设计智造大奖，这个奖金高达500万的首个中国工业设计领域的学院奖，从2015年创立以来一直备受瞩目，已经成为设计行业有深度影响力的大奖赛。这次我们也很荣幸，邀请到智造大奖的各位嘉宾来到我们的现场，也邀请到网易设计的参与。现在邀请中国美术学院设计师艺术学院院长吴海燕&网易家居全国总编辑胡艳力致辞。
中国美术学院设计师艺术学院院长吴海燕&网易家居全国总编辑胡艳力致辞
吴海燕：我们是第一分会场，今天现场来了很多大咖，他们都是国内国际非常知名的设计师。今天会议的主题是无边界，这对我们设计师来说是一种新的机遇。设计师是一种职业，现在到了一个非常好的时代，已经完全是跨界无边界。
胡艳力：今天我们还会举办一场小型的思辨会，分正方和反方，为大家呈现每个人对于设计无边界或者设计边界的思考，其实这个问题是没有正确结论的，但是希望通过大家从不同角度的阐述，给现场观众们一些思考和启发。网易，已经连续两年与中国设计智造大奖组委会进行合作，非常感谢中国美院的信任，未来希望为大家创造更多的交流机会。
清华大学美术学院教授柳冠中——《耳听为虚，眼见为实吗？》
柳冠中：中国有一句话 ，“耳听为虚，眼见为明”，是这样的吗？我认为不是这样的，眼睛看到的是一个表面现象，产值、GDP、销售额这些都看得见，但是看不见的东西是什么？经过历史就可以沉淀下来。五千年的文明古国该怎么做？要引起我们的思考。
我们都说，设计是一个非常时尚的产品或者受消费者欢迎的产品，是这样吗？一个词、一个新概念怎么领会？不要着急查网页，看看它怎么产生的，为什么会产生工业设计？工业革命以后，我们看到的是大批量，这是现象，其本质并不是仅仅用了动力，而是生产方式的革命，是分工前提下的合作。
如今，一说美就意味着要去逛美术馆或者博物馆，但是美并不是高大上，不是以奢为美，而是处处都能发现美，现在有大量资金来做眼球经济，但是美并不等于奢华。
我们必须转换思想方法，眼见不见得为实。眼见的背后是什么？实际上就是作为协调关系的设计思维方式，既要满足人的欲望，又要考虑子孙后代。人的思考、意识发展都是综合的，而我们恰恰需要培养的是抽象能力，透过现象看本质。
设计之本，我们要用良知，不仅是眼睛，我们不仅有眼睛，我们还有大脑和良知。如果用良知和大脑思考一下，你眼睛看到的东西只是表象，你才有可能去创新。
设计不仅是生意，还应该为人类可持续生存繁衍担当。这才是我们的价值，在商人面前谈商业肯定没有价值，我们要讲设计。
亚洲设计联盟主席李淳寅——《Design demanded the 4th Industrial revolution》
李淳寅：今天下午我会做一个关于现在和未来的分享，到底工业设计会走向哪里？工业设计不再仅仅是造物的设计，而是一种新的服务和体验的走向。21世纪是智慧和智能的时代。
让我们来回顾一下15世纪——21世纪产生影响的人和事件。从文艺复兴时期的艺术，到后面政治领域影响整个世界的人士，再到工业界的瓦特，再到经济学对于世界产生的影响，又转型到管理学科对于世界产生的影响，这就是所谓时代变革当中最重要的一些人物。
21世纪，到底谁是产生重大影响的人物？我个人会推荐乔布斯。最早发布移动苹果MP3时，美国和世界上很多新闻评论都觉得乔布斯做了一件错误的事情，现在反而整个苹果社会重新塑造了我们如何收集、视听音乐的这一套系统新规则。
大家可以看到这样的一个演变，从最早的MP3到现在的智能手机，市场占有率数字也有相应的变化。
这是我们日常生活当中经常能看到的场景，低头一族，没有了这些设备会觉得恐慌、不舒适的症状，这是很常见的社会现象。后来i-watch就产生了，甚至于在智能汽车上也有所考虑和发展。不要把我们的想象力束缚住。
我们现在面临第四次工业革命。在革命的基础上，在演化革命的过程当中，如何深化生活与工作的方式、以及与周边人的关系的这种方式。人类的演进也会越来越往智能方向发展。我们面临各种各样的技术变革，比如说3D打印这类技术。所有的新产业都会成为新的一种商业模型和一种商业方式以及新的工作机会。
所谓的产业革命，第一个时期在1784年，由水的动力带来的蒸汽革命；第二时期是从19世纪末期开始，主要是以电能带来的流水生产线的生产革命；将近一百年之后的革命是由数字化和电子所带来的另外一个革命，也就是第三时期的产业革命。现在我们所面临的是物理的电子的这些所综合起来形按成的新革命，也就是第四次产业革命。
现在革命更像是一种新的网络再构造，包括从社会的网络构造、物理的网络构造，再到企业与生态的网络再构造。如何在这个之间寻找一种相互碰撞引起的机会，包括我们的经济、我们的商业、我们的民族，甚至于社会与每个人的个体，我们会影响整个经济与商业、民族与国家、社会。在这样的革命里面，如果谈到影响个人的问题，我们不仅改变的是如何去做，而是彻底地改变我们是谁这样的问题。在很多方面我们都会改变我们身份的认同，包括生活习惯、消费行为等等问题。
Layer Studio 创始人兼设计总监 Benjamin Hubert
Benjamin Hubert：我们是伦敦的一家设计公司，针对于产品类设计；也会跟一些大的品牌合作，三星、LG、阿迪达斯等，我们都会提供一些服务。
第一，关于家具，是为丹麦一个非常有名的家具公司而设计的椅子。这是我们为期三年的工作，从开始的草图到最后建模的整个流程。这个公司已经有自己的设计灵魂和DNA，我们和他们的合作就需要非常好的融合，从原来已有的产品里汲取到好的DNA，并且和手工艺人进行合作。我们更想要加入的不是产品本身，而是一套系统，这套系统比造物的基础会来得更好。
这样一种系统可以更容易地进行拆合，不管是从色彩上的组合，还是材料对比上的组合，都会有很大的灵活性，来比配建筑设计和室内设计师的可能性。设计的可运用性是设计的灵魂，我们也是给予了一个很好的发挥。
第二，用设计的方式来帮助一个想要改版的企业达到更好的公司定位。作为一家公司，我们如何能够变得更有社会服务性。我们是跟基金会在合作，这个基金会要构建一些新的建筑，让一些人能够到这里共同生活，然后生活得更快乐一点。在这么多基金会里，如何能够做到自己的特色？在英国，四处可以看到人们拿着小罐子来要零钱，这些其实就是基金会。如何让产品最后变成一个物的实实在在的可识别的品牌，从一个小的塑料罐入手来解决问题，这是我们设计以后的一个新型零钱罐，表达一种态度，有一点鞠躬的形态。
会场实况
第三，关于如何使用材料来改变体验。当有很多人在公共空间时，噪音非常大。我们的任务是如何把这些材料更容易地在空间里装进去，而不是依赖于现有空间的条件。我们在设计有模块化的结构上面再附着一种快速挤压成型的综合纤维材料，而且它有非常好的吸音效果。
这里的骨骼是模块化的，外面的皮肤是用纤维材料来做隔断，可以非常简单地在各种空间里运用，而且运输折叠非常方便。在音量控制上可以做到NRC，并且有各种颜色。
第四， 这是我们如何来理解二氧化碳的排放量的问题，二氧化碳的排放和低碳都是我们很关心的环保问题。我们每个个体如何来作出改变？到每个人的手里，你的衣食住行所引发的碳排放量的控制与认知的过程。
第五， 这是让新的技术如何真正地帮助到那些需要帮助的人。 作为一个使用者，既是使用者，也是设计过程的参与者。这是三维的扫描过程，扫描出来你所需要的数据，然后打印出来模型。更多是用技术的手段来采集人体数据，变成一个不那么人体的产品，然后跟你的人体匹配 ，用这样的新技术生产出一个更人性化的、更舒适的更好体验的产品。
第六，这是给博朗公司设计的一套体验系统，再现了一个体验的过程。从材料到形态做了各种各样的试验，其实是博朗公司在伦敦维多利亚博物馆做的一个品牌体验的过程。这是20米长的有六万块镜面所组成的体验，这个完全是各种块面的动态的过程，然后形成跟人体的关系。通过光线的变化，在大尺度里面让你来感受剃须刀的刀面其实是不停地变化，跟人体贴合以后形成的波动变化。不同的平台、不同的产品所提供的品牌体验的灵魂，用这种方式呈现出来。
作为设计师来讲始终坚信一点，所谓的体验是第一位的。
广东工业设计协会秘书长周红石，分享产业创新与创新产业》
周红石：产业创新与创新产业。我们知道工业设计是发现问题和解决问题的一种方法，我们仔细想一下，很多专业都是发现问题和解决问题的相关工作。我们做工业设计的应该是发现别人所不能发现的问题，或者人家长期忽略的问题，但是是必须面对的问题，我们设计师独到的眼光必须发挥作用。同时我们的解决方法是前人所没有的，是创新性的解决方法。
讲到产业创新，首先我觉得有两个层面的意义，一是制造业本身的产品开发能力和水平有所提升，做以前自己没有做过和别人没有做过的事情，这是创新。二是通过整合资源创造全新的产品和物种，并围绕这些产品和物种创造全新的产业链，这个都是产业创新的层面。我说的创新产业是围绕创新工作的社会化的力量。
晋常宝： 用户需求驱动产品创新，包括现代新的设计定义，原来叫工业设计联合会，后来改成国际设计组织。设计是有引领创新和商业成功，设计一定是要解决需求，解决我们用户的需求。我们要通过设计真正地去审视一个行业，通过用户的研究来做好商业创新。
德国IF奖国际评委、瑞德设计联合创始人晋常宝
这是一个老掉牙的故事，当年福特怎么发明汽车，真正用户真实的需求是来源于更好的交通工具的需求，当初没有汽车，但是客户一定是需要从一个地点到另一个地点更快捷，就导致一个更好的交通工具的需要，所以这才是我们真正的汽车的产生。包括现在的移动设备，包括各个产品都来源于用户需求，从而驱动整个产品的创新。得用户者得天下，用户激活整个商业。
从1995年毕业设计到现在已经20年了，20多年，从最开始的无之为畏，现在对设计这个行业越来越敬畏，有些东西可以碰，有些东西不能碰，这些东西都是在不断变化着。设计这个行业的责任越来越大，越来越不敢轻易地去承诺什么，真的承诺的话需要做到，如果不擅长的话就不要承诺，我们真的不是什么都可以做，但是如果认真做下去也可以做得很好 ！
洛可可设计公司创始人贾伟
贾伟： 什么是无边界的设计？设计本身就是一种语言，语言本身是无边界的。设计和本身是不断地用一种方式在说话，设计是一种生活方式，设计就是用不同的方式来表达今天和明天的生活。设计的核心是想象力，在工业时代一直都强调一个词，叫“效率”，而效率时代在工业时代慢慢提效，今天到了一个什么时代？在效率上人们要求有美，人们要求有情感，人们要求有想象力。我今天的主题是想象力。
想象力是源于人类细胞的无规则运动，属于人类的最高思维。反过来说，工程师是想象力吗？科学家是想象力吗？他们都有想象力，但是工程师和科学家时代更强调的是逻辑思维，而想象力是无规则运动。
一是消费升级，什么是消费升级？消费者更有想象力了，消费者比品牌商更有想象力。消费者更自己了，消费者更懂得美了，70、80、90、00，消费者不断在升级，消费升级的核心其实就是每一个年龄段买自己喜欢的东西。消费升级给我们设计师带来了什么？消费升级需要更多好的品牌和产品。
二是万物互联，这个时代突然进入了一个从PC到移动，然后突然进入万物互联的时代，这又是一个绝对大的背景。这是什么背景？很多人说85后是移动互联的原住民，那今天在座的各位没有一个是万物互联的原住民，万物互联就是用的每一个东西在未来都会有数据相连，万物互联就是你用的每个东西之间都可以数据互联。
三是渠道革命。消费升级需要好产品、好品牌，万物互联需要把每个产品联结在一起，那么渠道革命呢？今天阿里在往线下拓展，线下在往线上拓展，这又是一个对设计师来说非常好的机会。设计师懂渠道吗？以前的产品是通过分销模式进入，以前的产品是通过阿里开店，未来的产品完全不是这个模式，渠道的理解对设计师也非常重要。
“设计有界”与“设计无界”态度开辩
胡艳力：正方有边界这一方做自己的观点陈述，紧接着反方做自己的观点陈述。然后我们两边开始争论，期待非常精彩的干货分享。在正式开辨之前有两个特别的要求，如果你们觉得对方有道理可以随时跳过去，如果现场有支持哪一方的就可以直接站起来说你的观点，毕竟是开放的讨论的分享环节。先从站在人类反对面上的有边界这一组开始，为什么支持设计有边界。
周红石：设计是有底线的，这个底线就是边界，违反道德的事情不能做，设计师和设计界不能做，这就是边界。
晋常宝：我认为我们不管做事做人都是有所为有所不为，不违我们的边界，我们一定是在有所为上做更好的事，不能做不为的事。我认为一定是有边界的，我们人其实都一样，都有边界。
贾伟：不同意他们的观点，为什么？人都是有底线的，跟设计没有关系，每个行业都有底线，设计有边界的话，人家科学家就没有底线，人家医生就没有底线了？做坏事的这些品质底线是人类的基本底线，跟设计的边界没有关系。设计本身就是一个灵感的过程，你说这个设计好或者不好，不好定义，所以没有边界，美本身没有边界。 设计的边界不能用道德边界来定义，设计本身是灵感的过程，而美是无边界的设计，怎么会有边界？
方雯雯：首先我得表态，我们公司是一家有社会责任感的企业，所以就不存在没有底线的事。为什么设计无边界？我不是一个科班出生的设计师，虽然我挂以设计中心总监的名义，我在公司里做的是更多的产品经理的身份，和市场端和销售端有很多的沟通，每次沟通的时候会有很大的分歧，可能我站在当下比较现实市场的角度，设计师又站在一个比较美学设计的高度，可能我们的角度和智能不同，所以经常会有分歧。最后从有分歧到达成一致，每次都是因为回归到了以人为本这个点上，我们到底是取悦我们哪一部分消费人群，他们的社会观和价值观是什么，每当我们回归到以人为本这个点上就会慢慢达成一个共识，所以说我们无论是什么职位、什么角度、什么教育背景，每当我们回归到以人为本上，我们的界线就模糊了，往往都能达到这个共识。所以我认为设计是无边界的，谢谢！
王强： 无边界等于跨界。吴院长讲她一开始做的是灯具设计，后来是服装设计，这就是跨界设计师。贾总是一个设计师，是一个企业家，还是一个互联网人，还是一个诗人。晋常宝是我们这个行业的大哥，他讲的观点都是产品经理的观点，这是跨界的思维，这就是无边界的。我第一个身份是设计总监，第二个身份是研究院院长，所有研究院院长都是博士和技术人员，只有我是设计师背景，因为我懂得用户体验和有想象力，这就是跨界，我觉得无边界设计就是跨界，没有一个实体的东西，它是一个想象力和创造，不可能有边界，是无限的可能。
现场嘉宾大合影
本文来源：网易设计
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李文倩_NO1912
