实录：第三届厨电一体化上海高峰论坛

网易家居报道 2014年5月29日，在上海厨卫展的第二日，第三届厨电一体化（上海）高峰论坛盛大举办，网易家居现场直播论坛活动，为大家送上最新的现场资讯。以下是论坛实录：

主持人：尊敬的各位领导，橱柜和厨电行业的精英人士和广大新闻媒体朋友们，大家下午好，非常感谢大家抽出时间来参加我们的活动，首先由我来介绍一下光临我们此次论坛的嘉宾，他们是来自于中国家用电器协会秘书长徐东生先生。德国现代厨房行业协会CEO Kirk Mangels、博西家用电器高级产品经理赵张宁、中国富胜家具用品总经理韩磊先生、博世西门子家电有限公司厨电总经理孙雁鹏先生、活动承办方中橱网总经理卢杰、来自于方太橱具有限公司研发副总监蒋志平对本次论坛给予了大力的支持，在此表示感谢。

今天我们还请了两位专家，清华大学美术学院工业设计系主任赵超教授，清华大学美术学院设计系刘强教授。

下面要介绍几位来自厨电企业的朋友，首先是合肥志邦橱柜副总经理刘国宏先生、广州蓝古家居科技有限公司总经理施振生先生，上海宇邦厨具有限公司董事长吴士峰先生。

今天我们还有几位朋友，现在我主要给大家介绍的，来自网易家居的主编胡艳力女士。上海林内有限公司的营销部长王延红董事长，最后要给大家介绍一下的专家，王铭新先生。来自老板电器的品牌总监张生先生，还有一位国际友人，博西的博西特先生。

在此我代表本次论坛的主办方，和中国家用电器协会，厨房专委会，对本次嘉宾的光临表示隆重的感谢，欢迎你们。

今天的论坛在最开始的举办初衷是希望借助上海厨卫展期间，聚集各位企业的领导和行业人员来开展一场对话，后来规模增大，就有了今天的论坛。

其实厨电一体化的过去几年前不断被提起，而且每一个阶段不断有论断，这也见证了厨电一体化的进程。我们知道橱柜先于厨电。所以带来了一些先发优势，比如说品牌和规模。但是橱柜企业经过二十年的发展，应该说整个行业都有了长足的进步。特别是场频兼焗产品和平台的功能，形成了厨电一体的渠道。所以整个橱柜体量偏小，但是在住房厨房这一块占有积极重要的位置。厨电一体化之后，聚集的矛盾主要是战略层面。广大企业就希望厨电这个产品来讲，去品牌化，谋得更大的利益空间。无论技术还是尺寸方面都有很大的断层。我们2009年的时候，举办了第一届厨电论坛，当时西门子的朋友也参加了论坛。他这样说，他说就他了解，他认为中国目前来讲，厨电一体化进程要快于欧洲，欧洲这一路走了15年，但是从整个中国的产业基础，和我们的消费需求来看，他认为中国的厨电一体化道路可能要快得多，的确我们看到过去的四年间，中国厨电一体化确实得到了长足的发展。我们2013年编制了嵌入化厨电一体化指南，应该说推动了厨电一体化的进程。

今天我们相聚在上海，非常有幸的邀请到了行业协会，还有欧洲的朋友，还有厨电行业的知名企业齐聚一堂，在了解嵌入式厨电一体化的同时，再来谈将来怎么样的发展。首先让我们以热烈的掌声有请方太厨具有限公司研发副总监蒋志平给我们解读嵌入式厨电一体化指南。

方太蒋志平先生致词

蒋志平：最敬的徐东生秘书长，尊敬的胡亚南秘书长，尊敬的来自德国的尊贵的朋友们和专家，感谢各位嘉宾参加今天一体化的高端论坛。我非常高兴感谢协会的领导，委托本人代表，向本会专家和领导结队嵌入式厨房电器一体化指南，其实更重要的是向广大专家和行业宣贯这个指南，因为在座很多企业很多专家参与了这本指南的编制，我只是向广大客户宣贯这个指南。

我们编制这个指南的意义，是顺应市场嵌入式厨电日益增长的需求，针对目前存在的厨电、橱柜、建筑标准各成一体，相互不协调，不统一，不规范，不安全等现状，为厨电嵌入式成套化提供系统标准语指南。

我们终端碰到的情况就是这个情况，什么标准都有，厨电的标准，厨房的标准，厨柜的标准，我知道厨柜这一块有四五个标准出来，每家都有每家的标准。厨柜之间不协调。加上终端的标准。确实有这样的问题。

对于厨电一体化来讲，什么叫标准化呢？标准化就是模式化，我们用什么语言来讲呢？现在几种话，一模一百毫米，一模三百毫米。这个实际上相互之间没有矛盾的。但是在中国就有矛盾。因为在中国，轴线到轴线的距离，它进缝尺寸不等于三百毫米的倍数。这就带来了问题。我们在编厨柜标准的时候，我们一模是一百毫米，我们厨电，本来没有按照标准做，现在开始按照标准做了，也是一百毫米的倍数。但是一百毫米的倍数。就没有考虑到与厨柜的配合。往往互相之间打架。比如油烟机，油烟机规定做800的油烟机，那厨柜就要做800。如果不做800的，两个就装不进去，或者是靠不起来。所以大家觉得这个标准，最起码还要搞个几年。

我们迈出了非常重要的一步，徐秘书长家电协会主动提出来，中装委的厨电协会积极响应，一起来讨论，来做这个指南。这个是非常重要的一步，不管指南里面的内容到什么程度，这个是非常重要的。最大的受益者是两部分，一个是客户，标准化实现之后，客户可以根据需要选择厨柜和厨电的配合。不会因为买了厨电之后，未来如果要更新要变化，没有办法变。

第二个受益者，就是我们的企业，标准化程度提高以后，我们的整个现代化，就是我们的工艺，加工的标准化程度提高以后，我们成本会大幅度下降，我们各方面的运输、安装服务，未来一系列的成本会降低。会提高我们企业的盈利能力。或者是市场的竞争力。这个我觉得这个标准提出来以后，最重要的是厨柜和厨电两个完全不同的行业，坐在一起，然后对客户负责，编出了这样一个指南。所以这个意义是，厨房是住宅的心脏。这个厨电一体化总体的要求，实际上是每一个厨电，以及功能键和厨柜之间，它是有一个关系的，如果这个尺寸大家不按照统一的尺寸来做的话，不按照这个规矩来配的话就会乱套。比如我们现在烤箱，现在我们烤箱用的最多的是600。这个是行业的惯例，按照这个配，同样的600的厨电烤箱，你可以在这个上面创新。就像我们今天在展会上看到烤箱和洗箱一体化的。这个可以创新。我们在中国碰到了消毒柜，中国会把消毒柜放在灶下面。这样好看，并不是好用。达到那种感觉。但是我们的消毒柜的尺寸，特别是高度尺寸，是极其不规范，一家一个尺寸，一家多个尺寸。我们厨柜跟它配套的时候，非常麻烦。然后这个消毒柜跟上面的灶又不匹配，跟上面的灶打架。怎么办呢？现在出现了很多加一个升板，就把整个厨柜的立面破坏掉了。我们看国外的厨柜没有上升板的，但是我们这边没有办法，不匹配。一个是里面门板不匹配，一个跟上面的灶不匹配。就带来了很多嵌入式家电的配合上的问题，我们定了这个标准以后，大家共同遵守，这样非常重要。这样的问题会越来越少。

这是一个厨电和厨柜包括功能件的关系。什么叫标准化呢？我们厨柜的标准，变成一模，就是一百毫米的倍数，对厨房的要求，它必须是一百毫米的倍数，不能正不能负。就是整个尺寸，只能是正不能是负。厨柜每个厨柜的柜体，只能是一百毫米的倍数，只能正不能负。这样我们厨柜到终端去的时候，是绝对可以放进去的。我们在日本做工程的时候，我们根本没有派任何人去设计。但是整个厨柜装下来，正好空三毫米，整个尺寸是非常上规矩的。在我们国内没有办法，只能多一个调整板。但是电器就不能加一个调整板，必须要配合好。所以厨电一体化是非常重要的。厨柜跟厨电之间到底怎么配呢？就是一百毫米的倍数，减五毫米，只能负，不能正。这样配起来就非常好看，在宽度方向，宽度方向，现在基本上我们在中国来讲，大概几个尺寸，一个高度，现在最多的还是700。地柜最多是700。也有的是按照欧洲的标准，720。720等于120的倍数，700等于140的倍数。700除以140，是5。它是5分板的设计。这样这张图基本上是表达的整个的厨房和标准化之间的关系。那么我们这个标准，这个指南就是按照这个体系建立起来的。大家同样的，大家都按照这套体系来走，我们整个在工程配套也好，我们客户自己去置换也好，就会非常的方便。

那么下面这些东西，我不想展开讲了，因为在座的很多都参加了这个编制，下面也发了标准化指南这本书，大家自己看。我想讲一个什么事情呢？就是什么是标准化。标准化的意义大家都知道，什么是标准化呢？标准化就是模式化。在厨柜行业，今天来的厨柜行业多一点，上次我们演讲的时候是厨电比较多。厨柜行业有个很错误的用词叫非标柜，非标柜的比例是多少呢？非标柜这个词就是错误。实际上非标柜要改成一个名词，错误的设计。非标柜什么呢？他偷懒，尺寸量一下。这个全部都不安全模式化的保准走。这个非标柜是错误的设计。如果你真的搞出一个非标柜来，我们也奖励他。就是这么多柜子都不够用，他能搞出一个非标柜的来，我们真的要奖励他。非常可喜，我们看到这么多柜子，都没有中国人的需求。所以这个要发动大家思考，怎么发明出一些大家现在认为是非标柜的真正满足中国人需求的柜子，通过研究，通过人体工程学，上次我们在清华学的是人机交互学，非常的震撼。我们中国产品研发，以前都是以抄袭为主，拷贝为主，现在要走向创新这个阶段。所以非标柜是需要的，但是一定要真正研究出来，符合中国人需求的柜子。然后我们慢慢的把它纳入标准柜。但是我们现在大多数讲的非标柜是错误的设计柜，没有动脑筋。这样的错误设计柜没有给客户带来任何的好处，给工厂生产带来很大的麻烦。

第二个，错误的标准柜。有领导说了，标准柜有多少个，限制在多少个标准柜之内。这个为什么错误呢？应该是标准部件才是对的。多少的标准部件，生产出保准柜。我用标准部件最少，生产出最多的标准柜。宜家的那个是102个部件，卖往全世界卖了多少年。没有人说它错。所以这个标准柜是错误的。应该是标准部件，满足客户的不同需求。门板也是的，我对门板的尺寸做过海量的统计。出现概率最多不超过十八种。柜台这里，有六百的九百的，然后三百，四百五的柜体。也不是太多。所以关键词是我们要做。我们厨电行业，在徐秘书长整个家电协会的关注下，编制出这个指南，这个指南出来之后，厨电行业都在关注，按照标准化来走，这样配合起来，我们以后会越来越好。所以我要讲的就是这个意思。

这里讲的是柜体尺寸。这个是标准上面的，就不展开讲了。这个是厨柜与厨电的配合，这一块刚刚讲过了。厨柜的宽度，厨宽度。这个公差是0至负10。也就是减掉5毫米，还要有0到10。这个是油烟机，这个是高度方向，我们都定了标准。还有一个标准的问题，就是跟我们这个标准柜，中国的厨房不上规矩。目前的厨房建筑这方面问题很多，我们这次只解决了嵌入式厨电的一体化指南。没有解决整个厨房的指南。这方面我们一些厨电已经开始启动新的标准编制。特别是厨柜行业，我觉得是两个，一个是外部的煤气公司，一个是内部的理论家，内部的理论家光说空话，没有办法落地。外部的煤气公司，他们都乱装，特别是煤气管道，经常装在不该装的地方。国家都讲了要三表出户。它往往把煤气管道装在不该装的地方，就把厨房破坏掉了。我们业内出现了一个让管做柜。我们做到了420，实际上大部分的管道都可以让开。而420是可以装抽屉的。这个就可以解决这个问题。所以这个上面，其实我们有一个国家标准的。后面有一个走管线区，实际上在中国这个蛮重要的，现在很多管道放在柜子底下，这个非常不方便。这个柜子后面走管道，比较方便。这个在国家标准上有走管线区的。

在灶的开口区，没有形成统一的意见。厨柜公司对这一块也不是太关注。但是从客户的角度来讲，这一块其实很重要，因为这个灶是经常换的，其他东西换得不多。换灶的时候，开口不对的时候，非常麻烦。大了放灶要掉下去，小了，还要找人开口。所以下一步，我们已经申请新的标准编制，下一次的时候我们会把它加进去。

那么我们整个指南，为了满足厨房编制和整体厨房设计安装的需要，在广泛征求相关设计、生产等单位意见并参考国家相关标准的基础上，编制了本指南。本指南主要技术内容包括总则、术语、外形及配合尺寸等。

这个地方强调，厨房电器或嵌入式厨房电器进行安装时应同时满足厨柜和建筑的相关要求，应统一规划同步设计。这句话很重要，不能厨电归厨电，厨柜管厨柜。有了这个指南要同步的。厨柜在设计的时候，要考虑厨电，厨电在设计生产的时候，推出产品的时候要考虑厨柜。所以我们方太厨电是要参加厨柜的评审会的，有一些东西要事先验证的。

基本模数单位，一模等于100毫米。它有一句话，允许0.5模的存在。为什么有允许0.5模的存在呢？我们当时在编制这个标准的时候，中国有750的产品，国外还有450的洗碗机，我们有150的拉栏。所以我们一模等于150毫米，但是允许0.5模的存在。也就是450、350、750这一些尺寸是允许存在的。

那么厨电的标准化暨符合建筑模数华，应统一采用宽乘深乘高来标准。这句话很重要。为什么我们要用宽乘深乘高呢？因为建筑上描述是宽乘深乘高，我们是跟建筑配套的。所以在座的要注意。或者如果你用长乘宽乘高，如果你跟厨电、厨柜没有关系，那不要紧。有关系的话，还是要改掉，不然传递到客户端的时候，那会出现问题。

门的开启方向也是的，左开门右开门。我们业内自己知道，客户部知道，如果客户买错了，非常伤脑筋。所以我们所说的宽乘深乘高是面对家居的方向。我们所说的左开门右开门。前提是面对冰箱，我们用左手去开的门，或者是铰链在左边的门就在左开门。如果面对冰箱，铰链是右边的，就是右开门。所以这个是统一的，看起来是很简单的宽乘深乘高，但是这个问题还是蛮大的。

另外灶嵌入台面的开孔尺寸应符合标准规定，且应为正公差。

厨房电器的布置，嵌入式电器安装位置的一般要求，提出应符合厨房布置金三角原理，并对热源避让、门的开启方向和空间、防止电磁波污染和导电液体泄露等提出具体规定。我们这个指南规定非常详细。既要有统一的要求，又有差异化规定，且满足人机交互要求。既有统一部分，又有差异化的部分。我们这个指南上面标得很清楚。有的时候说我这个统一的，不能满足要求，如果你是洗碗机的条款，那是洗碗机的条款。如果是吸油烟机就是吸油烟机。还电烤箱也提出了新的标准指南。

我们对厨房电器的配置这一块，也提出来非常好的要求，因为这个涉及到安全问题，涉及到两个安全，一个是客户的安全的使用，第二个使用过程当中的安全。这个我们都考虑到了。所以这个指南上面，这一块是一般的标准和指南上面没有考虑到的。应该是我们这一次指南的贡献。而且这一块实际上很重要。有的不知道插座怎么配，配多大的，有什么要求，这个上面很明确。我们对水路配置上面也提出了要求。把它高度各方面的配置要求，管线要求，都提出了要求，这一块也非常重要，对电上面提出要求，对水上面提出了规范。这个是对我们原来标准的一个补充，大家统一这样做了以后，会对客户带来非常大的便利。

这个下面厨电一体化，第一个我们建立了标准化体系，规范了宽深高暨开口尺寸，兼容了部品，烟灶消、微蒸烤、洗碗机。协调融合相关标准，融合国内外厨电、厨柜、家装等标准。我们这个标准对照欧标对照日本标准，基本上按照这个标准做出来的东西，出口是没有问题的，可以打入世界市长的。

还有一个我们立足安全、归能、环保，明确规定了水电相关位置。利于精壮修配套，规定用厨电安全位置，规范厨柜等相关借口，参与国际竞争，与欧美标准和日本标准对接。总之本指南的颁布实施，并将进一步规范行业技术标准和推进行业技术进步，为客户提供更好的产品与服务，同时本指南的实事也必将推进住宅厨房整体标准化水平的进一步提升。

主持人：应该说蒋总在厨电一体化方面做出了突出贡献，非常感谢。刚刚蒋总把我们指南的一些内容进行了简要的介绍。在此我提议，让我们用掌声对蒋总对指南做出的突出努力表示感谢。下面就开始我们今天的论坛，这个论坛也得到了行业的关注和支持，有请两位领导致词，首先有请中国家用电器协会秘书长徐东生致词。

中国家用电器协会秘书长徐东生致词

徐东生：各位专家各位来宾，大家下午好。首先欢迎大家的到来，在这里我很感谢各单位对本次论坛的举行的大力支持。也很高兴跟行业相关专家共同探讨行业发展课题。

厨房一体化，应该说这两年得到行业的高度关注。主要是因为厨电行业与家电行业的需求正在发生转型的特点。一方面消费者对厨房要求提高，同时厨电行业和厨柜行业在设计、制造、生产等等方面的跨界融合出现了可能性。

今年一月，中国家电协会联合中国建筑协会编制的《嵌入式厨房一体化指南》发布了，这项工作是在两个协会会员共同倡议下发起的，指南的编纂历经1年多时间，这期间我们组织了多次研讨会，许多行业专家踊跃献计献策，为指南的最终成稿，贡献了聪明才智。这份指南凝聚了厨房电器、橱柜行业两个行业的智慧结晶， “一体化”较好地符合了消费的发展趋势。

当然，推动嵌入式厨房电器一体化绝对不是一份指南、一家企业和单一行业就能完成的，需要厨房电器企业和橱柜企业合理的分工和密切的协作。首先要发挥各自行业的长处，古人讲“术业有专攻”，厨房电器和橱柜的设计、生产、营销方式有很大差异，几乎难以看到有企业能在两个行业都很成功，做好自己分内的事情非常有必要。其次，嵌入式厨房电器一体化又需要两个行业之间的合作，单独一个企业和行业是无法完成这项跨产业链的事业的，为推动大家事业的进步，提高消费者的满意度，只有发挥协作精神。

中国家用电器协会厨房电器专委会和中国建筑装饰协会厨卫委，作为行业组织，对通过合作、促进嵌入式厨房电器一体化的发展非常有共识。除了发起制定指南，召开各种研讨会、培训会和新闻发布会，就像今天的高峰论坛，都是对“一体化”概念进行推广的重要形式。同时，吸收国外行业组织的先进经验也非常重要，我们今天请到了德国现代厨房行业协会（AMK）的专家，希望他们分享的理念可以为中国的业内人士带来启发。未来，我们还会通过编制行业标准、培训装修设计师，编制消费指导手册等多种方式，共同推进嵌入式厨房电器一体化。

如何与厨卫相结合，实现居民烹调，甚至是家庭的需求，应该是行业追求的目标。因此只有大家一起努力，一起推动厨房一体化发展，我在这里预祝本次论坛圆满成功，谢谢各位。