网易家居:你们的家具首先是有了这个想法之后,然后要有一个架子出来,包括那些形状都要去做一个调整,架子固定之后,再去做外层的编织,这就是一个完整的流程了吗?
梁洛文:大概的流程是这样的。
工厂工人在为架子做外层编织
工厂工人在为架子做外层编织
网易家居:像这种家具它的一个制作生产周期会有多久呢?
梁洛文:具体不定,如果是落实到生产,那要视师傅的熟手程度而定,如果是比较熟练的师傅,比较简单的款式,可能一两天能做出来,如果比较复杂的就不好说了。你可以想象,这种产品数量其实是很有限的,它之所以昂贵就有这个原因在里面。
网易家居:你自己也有提过,现在市面上有很多抄袭、模仿你们的,对于这种情况,你们有怎样的应对策略?
梁洛文:一方面我们所有产品都会申请专利。另外也会在不同的宣传场合里面提到我们的产品专利。如果遇到商业仿冒,我们会采取一些法律的行动,一方面是制止侵权的行为,另外我们也通过诉讼来赔偿损失,大概就是这些。
网易家居:谈到设计的话,你前面也提到过,你的太太也是一位艺术家,你们合作做了一个装置,空中花园。现在还会跟太太一起去从事这种概念的创作吗?
梁洛文:会。今年开始我们也会做一些新的项目。
网易家居:你觉得什么样的项目会比较适合两个人一起合作?
梁洛文:其实项目范畴很大的,空间陈设,家具和首饰这些领域我们都尝试合作过,我们常常会聊到这方面的话题。我跟她都很喜欢大自然的东西,比如花草树木、昆虫、动物这些跟人类栖息的自然环境有关系的东西,有关这方面的东西我们特别喜欢做,而且也会特别投入,这类型的项目也是我们经常合作的。
网易家居:刚刚也听你提起过,你们的家具有比较多出口到国外,我觉得做得非常成功,其实挺难得的,因为目前国内的原创家具做得不是很多,更多的还是抄袭,比如说市面上现在哪些东西比较流行,工厂就直接去做哪些。你们做户外设计做得这么成功的原因是什么呢?
产品的专利墙
梁洛文:首先,商业说设计的原创性,就是指是否侵犯了商业的利益。我觉得所有的模仿都不应该侵犯他人的商业利益,这是市场良性循环很重要的基础。我们一直坚持从生活文化里总结出可以运用的方式和材料,把它们融合起来,让生活变得更丰富,更美好,我觉得这就是好的设计。这个过程是为客户创造新的生活和价值,让我们逐渐体悟设计本质,这也是客户逐渐认可我们的原因。
网易家居:很多人都说作为一个设计师,首先要懂得享受生活,你自己有一些体验之后,你做出来的作品,才能让顾客觉得是在享受。你自己平时的生活是怎样的,可以帮助你去设计你的作品吗?
梁洛文:老实说,户外家具这个范畴,我比较喜欢去不同的城市看不同的人,看看他们的户外休闲生活是怎么样的。应该说不同文化里面,无论东方人还是西方人,他们都会有不同的户外休闲的生活状态,由于有这种状态,才会产生相应的器具,例如说家具、厨具等等一系列的生活用品,所以家具这范畴是来源于生活方式的。我每到一个不同的地方,都习惯去游历和体验他们当地的生活,体验当地人的户外休闲活动。包括一些我消费得起的酒店和餐厅,我都会去体验一下。
网易家居:就是设身处地地想一想。
梁洛文:对,因为我会想,如果我是一个客人,在这种情景底下,这种场景和设定能不能让我享受到户外休闲的美好的时光,这个是我很注重的。即使现在, 户外庭院生活对于现代城市人来说这是很奢侈的。我只能是靠自己在生活经历中慢慢理解、学习,再把经验提炼成观念,设计出产品。
网易家居:你们公司每年会有多少新品发布?
梁洛文:去年我们有200多件。
网易家居:那不是平均不到两天就会有一件新品出来?
梁洛文:如果你按时间平均计算是这样,但是我们一般创作和设计,我们会有不同的同事负责不同的范畴,我们会一起合作去做这些事情,我是更多的做一个概念的总的设定,我会跟不同的人合作,然后产生不同的想法和不同的执行,我一个人做不了那么多,但是我会更多地在这过程里面和他们碰撞出不同的东西,然后去完成。
网易家居:因为设计师需要不停地去设计新的东西,会不会有时候觉得这段时间一点想法都没有?会有这种情况吗?
梁洛文:对于我来说的话,时时刻刻都可以有新鲜的点子,只是受制于现实资源的条件,能不能做出来而已。记得前段时间看过一个报道,从人类大脑上随便切下来很小的一块,它的神经单元都数以十亿计。如果按这种理论来说的话,理论上人的灵感单元是可以非常多的。
网易家居:现在你怎样去评价国内的做原创家具设计这一块的现状?你自己作为一个行业中的人,对这个行业的现状有什么看法?
梁洛文:我觉得鼓励原创是一件好事,但不要把“原创”就等同于好的设计,设计也不应该把“原创”作为出发点。设计的出发点应该是解决生活中切实遇到的问题,以及给用户创造价值,在这个过程中就会自然而然的产生真正的“创新”。提出一些问题,例如“老年人,50岁的时候跟70岁时候使用的椅子有什么区别。”“如何让椅子很舒服但又不占用过多的空间。”作一些实践,达成一些改进,从中孕育出新的设计。我比较认可这种方式。
但现在比较流行的是“界定某种东西就是别人没做过的,然后将其称之为原创,并且不断地追捧。”如果是这样的话,其实就脱离了设计本身。设计并不是为了争论谁是发明者,而是去探索与改善人和生活的关系。例如家具的设计其实就是在探索人和家具的关系,就是探索怎么让人生活得更好,或者让人与人之间通过家具的融合,能够生活得更好,平衡人和自然的关系,怎么能减少不必要的浪费,能够让资源有效的利用。我觉得从这些角度来探索,就会比较有意义。
再回过头来,就原创的价值来说,抄袭现象是大家对知识劳动价值方面还没有形成一种尊重的观念,也没有要为知识劳动付费的习惯。所以包括设计师在内的知识劳动者很艰难。另外一个就是生存的压力让我们觉得可能抄袭、模仿更加简单一点。开发是有风险的,那最好就是找市场里面卖得好的,我们来跟着做,那看到起来更是一条捷径。以上几点我觉得这是当下抄袭盛行的原因。但是我觉得无论怎么样,这些问题终归需要解决,我们重复抄袭,行业就不会在发展,没有发展,竞争就会慢慢沦陷为无底线的恶性竞争,最终是会把这个行业做死。所以我觉得在这一点上面,不管经历多长的时间,总会走上一个比较合理的、进步的、文明的阶段,那时候才有出路。我相信,国家也会在适当的时候完善知识产权的立法与执法,毕竟有合理的游戏规则,才有长远的利益。
网易家居:你现在还有在设计这个范围内没有完成的的人生目标吗?
梁洛文:现在Mr.Dream这个品牌是我参与主创的,我希望能够在一个行业里面,把我们熟悉的事物做成一个比较长远的事业。如果从这一点来说,就有点像做一个品牌这种说法。
网易家居:现在已经是一个品牌了。
梁洛文:它还是比较年轻,经过大家努力,它有一些的影响力,但是我更希望它能够成为一个有点像百年老店一样的东西。即使我不在了,或者是怎么样了,它都能够有它自己的生命力,能够延续下去。我觉得这是我在事业方面的一个理想。
网易家居:就是把它做成经典的一个品牌。
梁洛文:对。我更希望它可以像现在我们有时候谈起一些很好的小吃店一样,或者是一些行业里面耳熟能详的老店,你去到那里发现那个老板还在帮你做服务,然后一群老员工在那里端盘子,给你做很好吃、很可口的食物,经过这么多年后他们已经渐入佳境了,他的食物和服务都已经炉火纯青了。在国外的时候经常看到一些老牌公司,它都会给我这种感觉,它可能已经是企业的第三代在经营了,或者是有更长的历史,有很长远的文化与传统。你可以感觉到从他们那里沉淀下来的东西,变成了文化。随便拿过去的某个经历给你描述,都像在讲故事,而且这里面蕴涵着一些人生的意义在里面。我觉得这样很美妙。把自己创作的东西慢慢的累积,成为别人的成长记忆里美好的片段,这是我所追求的。
网易家居:好的,感谢。