梁冬:我们留了一些环节,让下面的朋友和各位老师互动。
嘉宾:我想问一下就是睡眠大师们,现在是夏天,我们都有一个习惯睡午觉,我想问这个午觉的多长时间比较合适?
Derk·Jan Dijk:这个问题非常有意思,因为实际上比如说,在赤道附近居住的人,因为他们夜晚的时间比较短,所以他们睡眠的时间长一些,根据不同的地域,睡眠的时间是不一样的。如果我们以24小时来说,我们总的睡眠时间,不管是冬天还是夏天,这个是差不多的。但是在夏天的时候我们可能睡得比较晚一些。所以我们可能会睡午觉,是因为你晚上睡得少,白天睡睡一点。实际上总的睡眠时间是差不多的。比如说像德国,在冬天和夏天睡觉的时候,基本上可能都是8个小时,有的时候它的差异只有20分钟的差异。所以说24小时之内,你的睡眠时间实际上还不变的。那我们这个午睡应该是多久呢?我建议是比较短一点,20分钟,或者是要非常长90分钟,在这两者之间,你可以,比如说你是有深度的睡眠或者是睡得不太好。
嘉宾:我想问一下是不是晚上睡得充足的话,达到一个合适的时间,那午睡是不是可以省略呢?
Derk·Jan Dijk:如果你晚上睡得够的话,你不一定需要午睡,如果晚上睡得不够,那你这个午睡是一个好的习惯。
嘉宾:谢谢。
梁冬:的确午后睡醒了是一件很幸福的事情,这位同学。
嘉宾:我想问一下姚总,因为我们每个人睡的姿势,有的人喜欢趴着睡,有的人喜欢侧着睡,究竟哪一种睡眠姿势是最健康的,或者说我都可以?
姚总:在这方面的研究可能还是几位专家比较专业一点。但是根据我们的研究发现应该是侧卧和仰卧比较好。
嘉宾:因为我是喜欢趴着睡的。有没有好的改变方法?
姚总:估计是你的寝具跟你的贴合度不太好。你的身体和你的寝具不能完整地你的侧我和仰卧跟你的记住和你的床垫(床垫装修效果图)进行吻合,就可以换一下。
Phyllis Cheung Zee:我不知道你是否要买一个新床,这一点我不是很确定。那么其实大家的偏好有不一样。如果你是趴着睡,你整个晚上不一定做到趴着睡,因为你会换姿势,如果你有这个OSAHS如果你仰面睡可能更不好。如果你是趴着睡对于你的呼吸而言它是一个更好的体位,如果你呼吸有问题,可能会考虑这样趴着睡,这也是合理的。相对而言我们在睡觉的过程中,这种呼吸暂停的现象会好一点。但是整个晚上,我们也拍过片子,大家 一个晚上不是保持一个姿势。 你看到人们动来动去,翻身,那你可能是一个睡姿换到另外一个睡姿,它是一个晚上保持一个睡姿,因此你的姿势睡觉不是一个姿势组成的。
殷大奎:睡眠的姿势因人而异。从整个睡眠的机理来,一般是以右侧卧为最好,这是从解剖生理来说。但是每个人不一样。就是一个人新生儿、婴幼儿、儿童、老人都不一样。这个不是强迫的。男人一般以俯视呼吸为主,女性一般以胸性呼吸为主。不是所有人都一样,但是绝大部分人是这样的。因为我们仰着睡都可以。孩子们大部分是仰着睡和趴着水。它跟你的年龄、肥胖、跟你的床有很大的关系。你想如果是一个比较硬的寝具,你男性主要是靠腹式呼吸的,这个时候特别是胖的人重量就很大,这就要影响你呼吸的重度。另外还跟这个人的 健康有关系,你比如说老年性肺气肿,或者是 阻塞性肺气肿,它的呼吸主要是膈肌的动作,这个时候要求吸进去的气,主要很重要的还是靠膈肌的动作,你如果趴着睡或者是仰着睡幅度比较大,就会影响你的身体。所以一般我们提供侧卧以右侧卧为主,因为心脏偏左边,你如果睡在这边就对心脏有影响。有些 特殊的病人我们要求他趴着睡。
梁冬:我们还有第三个问题。
嘉宾:我的问题有点尖锐,你那个床是量身订作的,是夫妻两个人,还是一个人。
姚总:要两个人。因为两个人身高的结构是差别比较大的。整个的身体结构是完全不同的。所以在量身订作的时候,两个人都到现场进行测试,测试完了以后,男性和女性的排骨架也是不一样的,由于你的体重不同,身体的结构也同,床的软硬度也是不同的。通过两个人量身订作以后拼在一起,表面上看是一张床,但是下面的东西是不一样的。
嘉宾:也就是说男的睡右边永远睡右边。那会不会影响性生活?有差别吗?
姚总:没有什么关系的,不会有什么影响。
嘉宾:何总,第一个睡眠改变世界只对了一点,因为现在不是睡眠改变了世界,是世界改革了睡眠。因为这个世界太繁忙,让人们没有时间来睡觉,其实很多人是能睡好觉的,是不能睡好觉的。后面的应该是好睡眠、好生活、好世界,这个中文跟英文是对不上的。这是第一个问题。
第二个问题我是大夫,应部长说了70%的中国大夫都睡不好觉,为什么呢?没有时间睡。我睡到半夜一点钟,急诊来了。所以应部长在位不在位都很关心我们。所以这个负荷不解决
最后给慕思提供一个建议,你们提出一个好的系统是对的,只是基于有时间睡不好觉,怎么样让一有睡觉睡得好觉。你们能解决的是生理问题,是医学上的睡眠障碍的问题,不要纳到应部长他们那个系统里面。所以我说的确在台上坐的都是大师,有社会学、有心理学的大师,有治疗学的大师。所以我想这个系统进入到中国,不要忽悠中国的老百姓,一个系统把所有都解决。所以我的问题就是对于这个宣传的概念,我是爱慕思才这样说,不要提的那么大,不要去跨应部长的界限,一有时间就睡好觉,这是我们做得出来的很好的床垫。只要你有时间睡得好,这就很真诚,很实在。
姚总:首先我回答你的第一个问题。 确实你说得非常对。我们提出睡眠改变世界,这不仅仅是慕思的使命,是整个全社会的使命。上午他讲话的时候我说了一点非常有感觉。一个睡眠问题光医学就牵涉到12个学科,要通过政府、企业 来改变。你得非常对,是世界改变了睡眠,都拼命地忙工作、生活,有各种各样的压力,所以说睡眠问题是铅球化的问题,不仅中国的问题。睡眠指数和GDP是成反比的,GDP发展越快睡眠质量越差。这种情况下,睡眠问题已经成为跟个人的身体、未来生活有很大关系的问题。不不仅仅是企业家睡不好,我们在座的医学精英们,各个行业的精英们都睡不好。你越是为了别人的睡眠,你可能自己越睡不好觉。但是我们既然睡眠改变了人们的生活,影响非常大,那如何去管理,就要如何管理好睡眠,管理好睡眠,才能改变世界,只要睡眠好了,你三分之一的生命管理好了,三分之二的生命就精彩。不是慕思全部解决的,我们可能只能解决其中的二十分之一,靠什么呢?靠今天中国的睡眠大会,世界的睡眠大会,特别是在座的各位都是推动中国睡眠甚至是各位睡眠的大师,都是推动全世界睡眠的。